Hekta, det er jo vannbåren varme, tur temp på 27 grade eller rundt det. Blir neppe merbart at varmen kjem fra oven og ikkje fra gulv?
Kan ikkje sammenlinges med varmen på skip da dette er heilt andre teknikker og temperaturer det er snakk om vel?
BB listene kan heller ikkje heilt konkurere med vannbåren anna varme i gulv/tak/vegger, da disse kjører temp opp mot 70grader. Dette gjer dei uegna i bruk opp mot f.eks. Solfangere og systemer som trives med lavere temp i systmet.
Når det gjeder pris så kan en ta med at der det er lister slipper en å bruke gulvlister. Det er noen kronestykker det også. Om ikke all verdens. Og en kan selvsagt montere listene selv.
Men for at regnestykket da skal bli riktig, må man jo i følge deg motregne egeninnsatsen mot timeprisen til rørleggeren eller den håndverkeren som gjør dette. Da blir det vel fort dyrt igjen?
Hva om jeg vinner et varmeanlegg på en basar og monteer det selv? Blir det å kjøpe et tilsvarende anlegg da et like godt altrnativ for andre??
Nei, å blande inn egeninnsats og sette den med verdi null er tåpelig. Om noen mener tiden deres ikke har noen verdi må de bare si fra så skal jeg ansette dere umiddelbart :-)
Hva vil du frem til? Jeg skriver da vitterlig ikke noe som er i motsetning til det du trekker frem her.
Hva e da meningen med kommentaren? Selvsagt er monteringstiden en del av kostnaden. Men av erfarin vet jeg at mange ønsker montere ting selv og det er mulig med BB. Da blir det direkte utlegget mindre.
Og Ener møtte på kort varsel og gjorde ting etter avtale så jeg opplevde dem som veldig pålitelige. Det ble litt reklame for dem, men det fortjener de mener jeg.
Hø! Min erfaring med dem er at de er et lite firma med kremmere. Ikke spesielt profesjonelle til å håndtere feil og reklamasjoner.
Om du heller beskriver hva de faktisk har gjort så blir det mye mer troverdig. Jeg sier ikke at du ikke har opplevd dem som det du skriver, men om du skriver hva det handler om kan andre vurdere om de er enige eller ikke.
Jeg fikk en tank til BB vartvannet hvor begge varmeelementene røyk med noen dagers mellomrom. Dette er ikke elementer som Ener produserer og de kan derfor ikke lastes for feilen. Poenget er at når jeg ringte og sa at elementet var røket hadde de servicemann på plass i løpet av ca 2 timer første gangen og timer andre gangen.
Elektrikerregningen for feilsøkingen ba de om å sendt til sitt firma uten at jeg hadde nevnt på det. Det vil jeg si er meget profesjonell håndtering av en feil/reklamasjon.
BB listene kan heller ikkje heilt konkurere med vannbåren anna varme i gulv/tak/vegger, da disse kjører temp opp mot 70grader. Dette gjer dei uegna i bruk opp mot f.eks. Solfangere og systemer som trives med lavere temp i systmet.
Jeg har kjørt BB på 40 grader 45 grader. Fordelen med BB i forhold til vannbåren gulvvarme er at BB kan kjøres på både relativt lave temperaturer og på helt opp i 70 grader,
Det er ikke slik at de MÅ ha 70 grader, de KAN ha 70 grader. Det kan ikke vannbåren gulvvarme ha.
Det er flere enn BestBoard som lager varmelister. Det som gjør BestBoard en fordel er at de klarer seg med mye lavere vanntemperatur enn konkurrentene. Det har vistnok noe med rørene å gjøre. Jeg forsto det som at BB har ribber INNI rørene i tillegg, som gjør at metallet i de utvendige ribbene klarer å utnytte vannvarmen i større grad.
Jeg finner stadig ut små detaljer med BB som forklarer hvorfor de har de egenskapene de har. Og de er litt merkelige egentlig. Jeg har sett nesten like liste som virker på en helt annen måte. Den største feilen folk gjør er at de tror at de virker som en lang smal radiator. Det er den aller største feilen en kan gjøre. En radiator virker helt anderledes, det har jeg sett termofotografier på og kjent selv.
Visse produkter er det lurt å se på i bruk og erfare og BB er absolutt ett av dem,
Takker for stort engasjement i det nye året! Prøver med en liten oppsummerende refleksjon: - Jeg ønsker en stor stråleflate for å få oppvarming av stua gjennom stråling der overflatetemp er lav. Her synes golv være bedre enn tak. Det skyldes temperaturforskjell der tak varmere enn golv. Lav komfort. Viktig grunn til dette er trolig at huset fra 1978 tross renovering ikke blir noe nullhus akkurat. - Rør under parkett på trinnlydsplater er da et naturlig valg. Men må ikke bruke tynnparkett. (Antagelig på grunn av stabilitet.) Bygningsmessig er det ok for meg, selv om det tar litt takhøgde. Ca. 238 cm igjen. - Så dette med BB? Det varmer opp golvet som da i sin tur stråler. Altså fremdeles golvet som stråler i hovedsak. Fordel: litt lavere golvtemp. Er det viktig? Litt rimeligere, men ikke avgjørende. Ulempe: minst 10K høyere vanntemp, enda høyere på kalde dager. Ser ut til å være svært bra til 'radiator' å være. Men likevel ikke gunstig med tanke på energieffektivitet i forhold til golvvarme.
Står da igjen med spørsmålet: Ved bruk av BB: Får golvet lavere temp? Er det viktig? Dersom nei: Velger golvvarme siden jeg uansett skal legge nytt golv.
Energieffektiviteten er vel omtrent lik for BB og rør i gulv. BB har en fordel ved å være raskere å regulere. Rør har ulempen av å måtte varme opp gulvets masse. Rør i gulv har en fordel av jevnere fordeling av varmen. BB har fordel av at kun overflaten varmes opp. Man får da mindre varmetap nedover i gulvet.
Fordelen med BB i forhold til vannbåren gulvvarme er at BB kan kjøres på både relativt lave temperaturer og på helt opp i 70 grader,
Det er ikke slik at de MÅ ha 70 grader, de KAN ha 70 grader. Det kan ikke vannbåren gulvvarme ha.
Har ein rom på 4x5m så vil ein gulvvarmesystem gje 75W /m² når overflatetemperatuen er 27ºC (maks temp. iht. enkelte parkettleverandører), totalt 1500W. Avhengig av løsying, men med 15mm parkett gjer dette ein turtemperatur på vatnet ca. 37ºC. Har ein varmelister på 17 m (dvs. rundt heile rommet minus ei dør) gjer dette at ein må ha nærare 45ºC på vatnet, så 8ºC lågare turtemp gjev ca. 25% betre COP om ein kjører varmepumpe.
Så til varmepumpe er BB ikkje noko godt alternativ slik eg ser det.
Altså litt mindre energi til BB og lettere å regulere, men golv best ved bruk av VP. Dersom jeg har forstått dette rett. Energibehov hos meg langt under 1500W ved stabil bruk. Men et spørsmål: Dersom rommet skal varmes opp etter å ha vært kjølt ned, f.eks ferie om vinter. Da kan golvtemp kanskje komme over 27, som kan skade parkett, dersom ikke det settes inn noen begrensning. Hvordan gjøres det? Begrensning på turtemp? Sikerhetstermostat i golvet? eller?
Kan ikkje sammenlinges med varmen på skip da dette er heilt andre teknikker og temperaturer det er snakk om vel?
BB listene kan heller ikkje heilt konkurere med vannbåren anna varme i gulv/tak/vegger, da disse kjører temp opp mot 70grader. Dette gjer dei uegna i bruk opp mot f.eks. Solfangere og systemer som trives med lavere temp i systmet.
Hva vil du frem til? Jeg skriver da vitterlig ikke noe som er i motsetning til det du trekker frem her.
Hva e da meningen med kommentaren? Selvsagt er monteringstiden en del av kostnaden. Men av erfarin vet jeg at mange ønsker montere ting selv og det er mulig med BB. Da blir det direkte utlegget mindre.
Om du heller beskriver hva de faktisk har gjort så blir det mye mer troverdig. Jeg sier ikke at du ikke har opplevd dem som det du skriver, men om du skriver hva det handler om kan andre vurdere om de er enige eller ikke.
Jeg fikk en tank til BB vartvannet hvor begge varmeelementene røyk med noen dagers mellomrom. Dette er ikke elementer som Ener produserer og de kan derfor ikke lastes for feilen. Poenget er at når jeg ringte og sa at elementet var røket hadde de servicemann på plass i løpet av ca 2 timer første gangen og timer andre gangen.
Elektrikerregningen for feilsøkingen ba de om å sendt til sitt firma uten at jeg hadde nevnt på det. Det vil jeg si er meget profesjonell håndtering av en feil/reklamasjon.
Hva opplevde du som var så dålig håndtert.
Jeg har kjørt BB på 40 grader 45 grader. Fordelen med BB i forhold til vannbåren gulvvarme er at BB kan kjøres på både relativt lave temperaturer og på helt opp i 70 grader,
Det er ikke slik at de MÅ ha 70 grader, de KAN ha 70 grader. Det kan ikke vannbåren gulvvarme ha.
Den største feilen folk gjør er at de tror at de virker som en lang smal radiator. Det er den aller største feilen en kan gjøre.
En radiator virker helt anderledes, det har jeg sett termofotografier på og kjent selv.
Visse produkter er det lurt å se på i bruk og erfare og BB er absolutt ett av dem,
Prøver med en liten oppsummerende refleksjon:
- Jeg ønsker en stor stråleflate for å få oppvarming av stua gjennom stråling der overflatetemp er lav. Her synes golv være bedre enn tak. Det skyldes temperaturforskjell der tak varmere enn golv. Lav komfort. Viktig grunn til dette er trolig at huset fra 1978 tross renovering ikke blir noe nullhus akkurat.
- Rør under parkett på trinnlydsplater er da et naturlig valg. Men må ikke bruke tynnparkett. (Antagelig på grunn av stabilitet.) Bygningsmessig er det ok for meg, selv om det tar litt takhøgde. Ca. 238 cm igjen.
- Så dette med BB? Det varmer opp golvet som da i sin tur stråler. Altså fremdeles golvet som stråler i hovedsak.
Fordel: litt lavere golvtemp. Er det viktig? Litt rimeligere, men ikke avgjørende.
Ulempe: minst 10K høyere vanntemp, enda høyere på kalde dager. Ser ut til å være svært bra til 'radiator' å være. Men likevel ikke gunstig med tanke på energieffektivitet i forhold til golvvarme.
Står da igjen med spørsmålet: Ved bruk av BB: Får golvet lavere temp? Er det viktig?
Dersom nei: Velger golvvarme siden jeg uansett skal legge nytt golv.
Noen kommentarer til dette?
Har ein rom på 4x5m så vil ein gulvvarmesystem gje 75W /m² når overflatetemperatuen er 27ºC (maks temp. iht. enkelte parkettleverandører), totalt 1500W.
Avhengig av løsying, men med 15mm parkett gjer dette ein turtemperatur på vatnet ca. 37ºC.
Har ein varmelister på 17 m (dvs. rundt heile rommet minus ei dør) gjer dette at ein må ha nærare 45ºC på vatnet, så 8ºC lågare turtemp gjev ca. 25% betre COP om ein kjører varmepumpe.
Så til varmepumpe er BB ikkje noko godt alternativ slik eg ser det.
Dersom rommet skal varmes opp etter å ha vært kjølt ned, f.eks ferie om vinter. Da kan golvtemp kanskje komme over 27, som kan skade parkett, dersom ikke det settes inn noen begrensning. Hvordan gjøres det?
Begrensning på turtemp? Sikerhetstermostat i golvet? eller?