9,632
10
0
Vannbåren varme og/eller varmekabler på bad?
77
Trondheim
0
Trenger litt hjelp til å velge rett løsning på badet vårt som er under oppussing.
Vi har en 8 kilowatt luftvann varmepumpe som også varmer forbruksvann gjennom en omkobler/ventil som trigges av føler i VVB og dermed kjører opp tem. fra varmepumpa.
Per i dag har vi tre gulvsløyfer igangkjørt på stue/kjøkken. Disse sløyfene er lagt med cc 20cm og med 20mm rør. Dette dekker ca 55m2. Per i dag kjører vi cirka 35grader tur og 32 grader retur.
Når vi nå skal legge varme på badet er jeg usikker på om vi vil klare å får høy nok temperatur på badromsgulvet i forhold til de andre kretsene, nåværende og fremtidige.
Vi vil med tid og stunder bruke KNX/EIB system for termostatkontroll av kursene, men dette er ett år frem i tid.
Jeg leser at enkelte også har lagt dobbelt opp, altså både varmekabler og vannbåren varme. Hvis man legger dobbelt opp hvordan skilles de to mediene? Rørene til vannbåren varme bør ha ca 20-30mm overstøp, hvordan er dette for varmekabler? Kan temperaturen på varmekablene skade PEX-rørene?
Gulvoppbyggingen min blir 50mm S200 påstøp med varme og 12mm flis. Hvordan bør dette bygges opp hvis jeg skal legge dobbelt som sikring?
Badet er ca 10,5m2.
Er svært takknemlig for alle innspill da jeg ikke finner noen som kan svare på dette med nøytralt syn.
Vi har en 8 kilowatt luftvann varmepumpe som også varmer forbruksvann gjennom en omkobler/ventil som trigges av føler i VVB og dermed kjører opp tem. fra varmepumpa.
Per i dag har vi tre gulvsløyfer igangkjørt på stue/kjøkken. Disse sløyfene er lagt med cc 20cm og med 20mm rør. Dette dekker ca 55m2. Per i dag kjører vi cirka 35grader tur og 32 grader retur.
Når vi nå skal legge varme på badet er jeg usikker på om vi vil klare å får høy nok temperatur på badromsgulvet i forhold til de andre kretsene, nåværende og fremtidige.
Vi vil med tid og stunder bruke KNX/EIB system for termostatkontroll av kursene, men dette er ett år frem i tid.
Jeg leser at enkelte også har lagt dobbelt opp, altså både varmekabler og vannbåren varme. Hvis man legger dobbelt opp hvordan skilles de to mediene? Rørene til vannbåren varme bør ha ca 20-30mm overstøp, hvordan er dette for varmekabler? Kan temperaturen på varmekablene skade PEX-rørene?
Gulvoppbyggingen min blir 50mm S200 påstøp med varme og 12mm flis. Hvordan bør dette bygges opp hvis jeg skal legge dobbelt som sikring?
Badet er ca 10,5m2.
Er svært takknemlig for alle innspill da jeg ikke finner noen som kan svare på dette med nøytralt syn.
Gulvet blir ikke like varmt med vann som med kabler. Men hos meg fungerer det allikevel fint. Turvannstempen min er utekompensert, så på sommeren må jeg manipulere varmekurven litt for å ha en viss lunk på badet. På vinterhalvåret er det ingen problem. Jeg har ca 35 deg C turvannstemperatur ved 0 deg C utetemp.
Hvis du bare har 3 deg K i forskjell på tur- og returvann temp bør du strupe litt på flowen. 4-5 deg K er anbefalt mtp god COP.
-200 ltr gulvvarmeakkumulator og en ekstra seriekoblet 200 ltr vvb
-Wavin gulvvarme
-140 mtr aktivt borrehull.
-Sparte NOK 16.027,- i vv og fyringsutgifter i 2010
Kan du forklare det litt nærmer? Hvordan innviker vannstømmen på COP forutsatt samme temperatur på badet?
Det grunnleggende for COP på alle varmepumper er å holde temp forskjellen mellom kuldebærer og varmebærer så lav som mulig. Altså at varmepumpen skal løfte tempen kortest mulig. Tommelfingerregel er at øker man temperaturen på varmebærer 1 deg K så reduseres COP med 3%.
-200 ltr gulvvarmeakkumulator og en ekstra seriekoblet 200 ltr vvb
-Wavin gulvvarme
-140 mtr aktivt borrehull.
-Sparte NOK 16.027,- i vv og fyringsutgifter i 2010
1) Et varmepumpesystem som lader en eller annen form for akkumulator, si en tank på 250l. Pumpa starter når vannet blir for kaldt og stopper når tanken er "fulladet". Her tilføres energi fra el-net og fra uteenhet/brønn og COP er et tema.
2) Vannet i akkumultoren sirkulerer mellom tanken og her, badegulvet. Dersom sirkulasjonen er langsom, vil det bli større tempforskjell mellom tur og retur til badet. Dersom en øker sirkulasjonen blir det jevnere temp i hele systemet, men totalt sett synker temp i akkumulator jevnt og pent til pumpa starter igjen.
Så langt jeg kan se så vil reduksjon av sirkulasjon, for samme temp på badet, bare føre til mer ujevn temp på badegulvet. Ev at temp på badet faller!
Driver å bygge hus , og er i samme situasjon . Du trenger IKKE å legge varmekabler . Snakker av erfaring fra andre som har lagt dobbelt , og aldri har på det elektriske . Har selv støpt ned rørene i sokkel med 20 mm rør . Oppe har jeg spongulv med slisset spor . Her brukes 17 mm rør . Men på badet legger jeg armeringsnett , og mye tettere mellom sløyfene . Er så lav temp man opererer med på vannbåren , så dette er ingen fare .
Hvis du har akkumulator tank med separat sirkulasjonspumpe vil Delta T på gulvvannet overhodet ikke spille inn på COP. Derimot, hvis du kun har en sirkulasjonspumpe så vil Delta T på varmebærer spille inn på COP. Folk med måleutstyr og høy kompetanse har bevist dette gjennom egne forsøk. Ref det svenske varmepumpeforumet. Det har med hvor effektiv energioverføringen i varmeveksleren blir. I denne linken anbefaler de 7-8 deg K som Delta T på varmebærer dersom høy COP er målet.http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=13497.0
-200 ltr gulvvarmeakkumulator og en ekstra seriekoblet 200 ltr vvb
-Wavin gulvvarme
-140 mtr aktivt borrehull.
-Sparte NOK 16.027,- i vv og fyringsutgifter i 2010
Vi ble enige om å støpe gulvet i tre vendinger:
1. Dekking av PEX-rør - ca 25mm støpehøyde med minimal overhøyde over PEX-rør.
2. Dekking av varmekabler og føler for varmekabler lagt oppå støp 1 - ca 25mm total støpehøyde
3. Støp av fall
Kommer til å redusere isolasjonstykkelsen fra 50 til 30mm slik at total tykkelse før flis blir ca 90mm på laveste punkt.
Kobler den vannbårne varmen direkte på fordeler stokken uten termostatstyring. Pumpa må jo uansett gå hele året for å produsere varmvann.
Skrik ut om jeg gjøre en brøler her ;)
i tillegg har vi lite isolasjon i yttervegger da huset vårt er murhus fra 60-tallet. Dermed må vi regne med ganske stort varmetap i vegger.
Du må imidlertidig ikke kjøre både varmekabel og vannvarme samtidig. Det som skjer da er at varmekabelen vil varme gulvet og dermed vannet i rørene dine. Da kan du risikere at kabelen ligger påslått hele tiden og strømregningen blir høy.
Spørsmål: Er turvannstemperaturen din utekompensert? Hvis du selv kan definere ønsket temperatur på vannet så bestemmer du selv varmen i gulvet. Varmepumpa di har vel også innebygd elkolbe som slår inn dersom den ikke klarer å produsere vann med høy nok temp?
Som sagt så må jeg justere temperaturen noe opp på sommerhalvåret for at baderomsgulvene ikke skal oppleves som kalde. Vinteren er ikke noe problem. Og hos meg ligger rørene og VK om hverandre uten noe sjikt i mellom. Null problem!
-200 ltr gulvvarmeakkumulator og en ekstra seriekoblet 200 ltr vvb
-Wavin gulvvarme
-140 mtr aktivt borrehull.
-Sparte NOK 16.027,- i vv og fyringsutgifter i 2010