7,872    12    0  

Varmpepumpe + peis med vannkappe: hva trenger jeg?

 104     Lørenskog     0
Har prøvd å lese om dette på forumet, men finner ingen gode svar, eller så er det mye gammelt utdatert innhold, derfor ''nok en tråd''


Vi skal bygge nytt hus på total 300kvm.

Det skal legges vannbåren i 230kvm + sløyfe ute for snøsmelting på gårdsplass, og oppvarming av basseng.

har vurdert solfanger, væske/vann, peis og luft/vann-pumpe.

har valgt vekk solfanger pga dyrt å kjøpe inn (ennå) men skal klargjøre for mulighet for fremtiden.
vaske/vann synes jeg også er for dyrt å installere.

Har bestemt meg for luft/vann-pumpe og ønsker å kombinere det med peis med vannkappe da jeg har bra tilgang på ved, og ønsker å utnytte varmen fra veden bedre en  man gjør fra en tradisjonell peis.
Huset skal ha 8 ''varmesoner'' pluss gårdsplass og evt basseng som nevnt.
Men da lurer jeg på om det er noe her som kan gi meg noen anbefaling på peis, akkumulatortank, varmepumpe og det som hører til. Hvilken størrelse på komponentene skal man gå for? hvordan oppsett bør man gå for?

Hva kan jeg forvente at alt dette vil koste?

Fagfolk og selgere må gjerne komme med forslag her eller på melding om ønskelig.





   #1
 70     Bergen     0
Kontakt Arne Bergli AS - de har oversikt på dette. Vurderte samme som deg, men forkastet det ift kostnader. Tilgang til ved er jo uansett er fordel  Smile
   #2
 130     0
Høres fornuftig ut å gå for peis med vannkappe når du bygger etter TEK10.
Akkutank: jo større den er jo mer varme kan du lagre. 750liter er en kurant størrelse, ok pris/volum, håndterbar i ft å få gjennom døråpninger og samtidig ganske bra varmelagringskapasitet. Hvis du satser på å få solfangere etterhvert ville jeg ha valgt en akkutank med solspiral allerede nå.
  (trådstarter)
   #3
 104     Lørenskog     0
Er det sånn at man må ha egen spiral for ''snøsmelterkretsen'' i akkumulatortanken, eller kan dette settes opp på en annen måte?
   #4
 39     Sunnmøre     0
Vurderer også  samme løsning da jeg har egen skog og store vedlager. Litt dumt å ikke benytte seg av det da :)

Får du noen tilbud på denne løsningen, legg de gjerne ut. Takk
   #5
 136     0

Er det sånn at man må ha egen spiral for ''snøsmelterkretsen'' i akkumulatortanken, eller kan dette settes opp på en annen måte?


Det kan settes opp på andre måter, f.eks. varmeveksler mot gulvkursen.

Jeg tror nok egen spiral er best, da får du hentet ut vannet på riktig nivå i tanken.
   #6
 1,015     Revetal     0

Er det sånn at man må ha egen spiral for ''snøsmelterkretsen'' i akkumulatortanken, eller kan dette settes opp på en annen måte?


Snøsmelting bør gå via en varmeveksler, og hva som egner seg best av spiral eller plateveksler, og hvor eller hvordan varmen hentes ut kan det finnes mange løsninger på. Hvor stort effektbehov og eventuelle ønsker ift hvilke varmekilder som ønskes brukt, eller absolutt IKKE brukt til å smelte snø spiller en rolle også.

En enkel og effektiv løsning for mange er å bruke solspiralen også mot snøsmelting. Spiralen dekker hele nedre tankvolum, men man unngår at el-kolbe kan bli brukt til utevarme. Varmepumpe vil jobbe mot samme område og det samme gjelder for ved når du har fyrt en liten stund. Kobles senere solfangere inn vil disse også direkte kunne smelte snø i perioder. Bruk derfor gjerne samme type frostvæske som er egnet for solvarme/høytemperatur så slipper du å skifte ut noe der senere.

Slik oppkobling har vi kun gjort med Dalatanken, men tilsvarende vil sikkert kunne gjøres med flere andre tankløsninger også.
Signatur
  (trådstarter)
   #7
 104     Lørenskog     0
hvor stort solfanger anlegg burde man ha til snøsmelting?

og på en annen side....

Hvor lite solfanger anlegg kan man ha til et basseng på 4x8x1,5

om du skjønner hva jeg mener....

   #8
 1,015     Revetal     0
Skal si du kan stille spørsmål det er vanskelig å svare fornuftig på :)

Både snøsmelting og basseng kan i grunn klare å bruke så mye energi man vil, og da vil varmeanlegget ditt bli for lite enten det er sol, VP, ved eller el-kolbe og alle i kombinasjon på en gang som bidrar.

I et kombinert varmesystem er en av hovedfordelene at hver varmekilde kan bli utnyttet mest mulig effektivt, og blir dimensjonert etter å dekke en fornuftig andel av det totale behovet, fremfor å dimensjonere etter et effektbehov du har i korte perioder.

Om et solvarmeanlegg skal smelte en halvmeter snø på julaften foran hus og garasje hadde sikkert ikke en hel fotballbane vært nok til å dekke behovet, så da fyrer du heller med ved og eventuelt får drahjelp fra VP. Utover vinteren derimot kan sol gjerne klare å smelte en god del snø, men kanskje først og fremst være effektivt til å holde isfritt i kalde perioder. Til bassenget får du startet sesongen langt tidligere, og overskuddet fra 3-4 store paneler i mai- september er normalt godt nok, men på helgrå dager som idag er VP en god drahjelp om du ønsker å opprettholde 25-30 grader i bassenget. Disse hadde idag gitt COP på over 7 :)

I et kombinasjonsanlegg med sol, vp og ved er derfor et solanlegg på ca 10.000kwt/år "lite" nok til å dekke alt behovet til snø og basseng i perioder.
Signatur
  (trådstarter)
   #9
 104     Lørenskog     0
haha, ja jeg så det sånn ca selv etter å ha posta at spørsmålet ikke ville bli særlig lett å svare på, det er tross alt en del faktorer ute å går som påvirker begge veier.

Et lite sidespørsmål: er firma ditt oppe å går igjen?

Og...

Har du noe formening om størrelsen på varmekildene jeg bør gå for med tanke på det jeg har nevnt over, av de 230 kvm er 50 av dem til utleiedelen, jeg har tenkt til å forsyne utleiedelen med varme i gulv, men ikke forbruksvann. Tanken bak det er å gjøre det litt mer lukrativt

med de 230 kvm er det ikke lagt opp til varme i 2 etg, (dette er et 2 etg hus + kjeller, soverom + bad i 2 etg.) Etter å ha lest litt på forumet vurderer jeg å legge vbv i alle etg, så da er det snakk om 300 kvm.

Jeg har god tilgang på ved, men ønsker ikke å fyre i peisen(med vannkappe) pga behov men mest pga kosen, et par ganger i uka, pluss i helgene. litt avhengig av været, og om man er hjemme etc i helgene. Så primært er det en luft/vann-pumpe som skal stå for varmen. MEN.. jeg har ikke lagt solfanger helt på hylla så lenge man kan kanskje satse på 5-7 km anlegg i tillegg.(om dette er stort nok til å bidra med noe vesentlig)

Hvilken størrelse på peis? jeg tror og hadde tenkt at 12 kw ville holde? hva mener du?
Og vil det holde med en 750 liter dalatank? eller burde man ha noe i tillegg?

Kombinere med hvilken størrelse på varmepumpe?

og solfanger?

Vi er 2 voksne og 2 barn i husstanden.

   #10
 1,015     Revetal     0
Det er alltid mange faktorer og variabler i ethvert hus, varmesystem og ikke minst husstandenes behov og forbruk som tilsier at det beste valget man gjør er å legge opp til en fleksibel og kombinert løsning. Videre hva som blir behovet senere ift nye ønsker "imorgen" er helt umulig å forhåndsberegne. Risikoen for å bomme på dimensjonering og beregninger ift hva som både klarer å gi tilstrekkelig, og ikke minst med tilfredsstillende driftsøkonomi er stor når det kun satses på én eller to varmekilder. Som å gå på travbanen å satse alt på én hest...

Meg og mitt firma la skatteetaten sin klamme hånd over så det er stopp, men varer og rettigheter ble kjøpt opp og kunnskap, erfaringer og engasjement kan ingen ta fra oss, så det har vært full fart i et par måneder igjen nå med nye drivere.

Deres varmebehov i huset, VV-forbruk, bassengvarme og snøsmelting vil nok trolig ende på ca 35-40.000kwt/år. Høyere om bassenget skal være nokså varmt, det ønskes sydentemp inne, og massasjedusjen brukes ofte og lenge ;)

Min anbefaling ift varmeløsning vil da være omtrentlig dette:

Dalatanken 750 Flexiheat spesial tilpasset VP med diverse ventiler, el-kolbe og annet nødvendig tilbehør i et varmeanlegg, kost ca 30.000,-

Komplett styring av alle varmekilder og forbruk via vår kontroller XHCC. Diverse pumpegrupper, shuntautomatikk, sensorer, termostater etc etc ca 20-30.000,-

Varmekildenes fordeling hos deg:

Sol 30-40%, VP 40-50%, Ved ca 15%, El ca 5%

Solvarmepakke 12-13.000kwt/år med 4 store paneler, rørføring, pumpegruppe, væske og alt annet nødvendig tilbehør og utstyr ca 60-70.000,-

Varmepumpe med solkombinasjon: Flexiheat(Rossato) Air Inverter 07M. Maks varmeeffekt 11,3kW. Effekt ved -7 og 35 i turtemp 6,22/ COP 3,03 ved 100% kompressordrift. Ved +7/30 grader 3,66kW, COP 5,85 ved 40% kompressordrift. Veil pris ca 70.000,-

Varmepumpe uten sol på taket: Flexiheat(Rossato) Air Inverter 12M. Maks varmeeffekt 19kW. Effekt ved -7 og 35 i turtemp 7,31kw/ COP 3,21 ved 60% kompressordrift. Ved +7/30 grader 7,28kW, COP 5,33 ved 40% kompressordrift. +18 ute/30 grader til basseng 19kw ved 100%, cop 5,85/ 9,06kW, cop 7,14 ved 40%. Veil pris ca 100.000,-

Peisovn:

Synes du skal la kona bestemme hva hun synes blir fint i stuen sin, enten det er en ovn som kan gi 10 eller 30 kw. Det blir ikke varmere enn hvor mye du putter inn uansett Wink Det er som du sier mest for kos og hygge noen kvelder i uka, og store flammer gir mest kos! Estetikk ift hvordan denne delen av interiøret ser ut resten av året betyr ofte minst like mye. Kostnader for peisovn er alt fra ca 20-100.000 med alt nødvendig tilbehør, og det er designet som koster mest, spesielt om det leies inn en murer som skal bygge noe stilig rundt ovnen. Ellers er ikke prisvariasjonene store for selve peisinnsatsene.




Signatur