KE
   #11
 2 903     Hordaland     0
Mangel på varme skyldes at kompressoren ikke girer opp når gradminuttene har nådd "bunnen". Denne "bunnen" forsvinner når du fjerner blokkeringen. Ikke spør meg hva slags design dette er...

Du setter dette i servicemenyen 5.1.1, for å komme inn der må du holde piltasten inne 10 sekunder.

Ser du spør om en folkelig forklaring på gradminutter. Begrepet er summen av grader over tid. Hvert minutt trekker den fra eller summerer den temperaturavviket med forrige avlesing. Ett slags gjennomsnitt. Det spesielle er at Nibe benytter dette for å regulere sin kompressorfrekvens.

   #12
 2 551     0
Hva er kompressorfrekvens vs. kompressorstarter? Tror ikke jeg kan hente ut kompressorfrekvens.

Trodde ikke 1245 var en inverterpumpe, er den det?

Inverterpumper justerer rotasjonshastigheten (eller "frekvensen") til kompressoren trinnløst, slik at den kan gå på høy hastighet for å levere mye varme, lav hastighet for å levere litt varme. Vil du ha halv effekt, går kompressoren på mellom-hastighet, men uten å slå seg av.

Tradisjonelle kompressorer (spesielt for Nibe - de var treige med å tilby inverter VV-VP) blir slått av / på: Når de er på går de på en fast frekvens, og leverer maks varme til de slås av. Vil du ha halv effekt, må kompressoren være avslått halve tiden. Har du en stor akkumulator-tank kan det bety en halvtime av, en halvtime på. Uten akkumulatortank, og med lite vannvolum, kan det bety fem minutter på, fem minutter av, for at temperaturen ikke skal hoppe for mye opp og ned.

Det har vært mote å anse ikke-inverterpumper som "gammeldagse", men jeg har hørt flere bansjefolk være skeptiske til inverterpumper: De er mer komplekse, og du kan ikke regne med at de er like driftssikre. På/av er langt enklere en kontinuerlig variabel hastighet!

Nibe 1x55 er inverterpumper, men så vidt jeg vet er 1x45 tradisjonelle ikke-inverter-pumper, og da er ikke kompressorfrekvens relevant (og derfor kan du ikke hente den ut). Antall start/stopp er derimot langt mer relevant - det er måten pumpa regulerer seg ned til under maks ytelse.

En inverterpumpe vil normalt ikke ha start/stopp i det hele tatt under normal drift, den vil justere ned frekvensen istedetfor å stoppe -- det vil si, det er hvis du har en passe dimensjonert pumpe. Har du kjøpt en for stor pumpe som selv på laveste frekvens leverer mer varme enn du trenger, må også den slå seg av. Har du kjøpt en altfor stor pumpe kan det komme til å skje ofte. Dessuten: Når du er helt i ytterkanten av reguleringsområdet, kan du ikke forvente at reguleringen er helt stabil. Pendler pumpa typisk rundt 50% utnyttelse, fungerer reguleringen langt bedre enn om den pendler rundt 20-25% ytelse.

Hvis du har spaltegolv og ingen akkumulatortank, har du et lite vannvolum med liten treghet, og pumpa må slå seg av og på svært mange ganger for å holde jamn temperatur. Det kan være verd å vurdere å få installert en akkumulatortank, slik at når først pumpa går på, har den alt vannet i akkumulatoren å varme før den går av igjen - og da har du masse varmt vann i akkumulatoren som gjør at pumpa ikke behøver å starte opp igjen "på lang tid". Har du rør som er nedstøpt i betong fungerer betongen som akkumulator; behovet for en egen tank er langt mindre.

Det er vel mye fordi nyere hus har beveget seg bort fra nedstøping i betong og over mot spaltegolv at Nibe (som de andre) har blitt "presset" til å levere inverterpumper. Av/på-pumper + betong passer godt sammen, det samme gjelder inverter + spaltegolv. Av/på + spaltegolv fungerer bedre om du legger til en akkumulatortank.
  (trådstarter)
   #13
 25     Storslett     0
Hva er kompressorfrekvens vs. kompressorstarter? Tror ikke jeg kan hente ut kompressorfrekvens.

Det er vel mye fordi nyere hus har beveget seg bort fra nedstøping i betong og over mot spaltegolv at Nibe (som de andre) har blitt "presset" til å levere inverterpumper. Av/på-pumper + betong passer godt sammen, det samme gjelder inverter + spaltegolv. Av/på + spaltegolv fungerer bedre om du legger til en akkumulatortank.

Da er det jo desto bedre at jeg faktisk har en "gammeldags" pumpe OG akkumulatortank allerede Smile
  (trådstarter)
   #14
 25     Storslett     0
Jeg tror jeg mistenker hva dette er. Jeg hadde nemlig programmert inn "økonomi" på varmtvannet fra 7 på morgenen og deretter av 23:45 (eller deromkring). Fra 23:45 og gjennom hele natta skulle da varmtvannsproduksjonen være på "normal". Betyr dette at en "normal" varmtvannsproduksjon ikke er mulig uten å kompromisse med husvarme?
KE
   #15
 2 903     Hordaland     0
Ser jeg har oversett at du hadde on off pumpe som Keal poengterer.
Alarmene du får er nok relatert til forhøyet temperatur på varmtvannet ditt. Når denne alarmen kommer stopper pumpen og tar seg en pause. Med bt25 synker gm også under vsrmtvannsproduksjon så den når "bunn".
Ta bort tidstyringen og fjern blokkering før natten starter.
Er usikker på hvordan gm vil påvirke sirkulasjonen på vannet. On off pumper er ikke dumme de heller men litt mer svinginger på temp må man forvente om sløyfene er raske.
KE
   #16
 2 903     Hordaland     0
Jeg tror jeg mistenker hva dette er. Jeg hadde nemlig programmert inn "økonomi" på varmtvannet fra 7 på morgenen og deretter av 23:45 (eller deromkring). Fra 23:45 og gjennom hele natta skulle da varmtvannsproduksjonen være på "normal". Betyr dette at en "normal" varmtvannsproduksjon ikke er mulig uten å kompromisse med husvarme?

Nei det betyr det ikke. Men varmepumpen har en begrensning på hvor høy temperatur den kan produsere bare ved bruk av kompressor. Det beste er å sette temperaturen lav nok til at kompressoren klarer jobben. Så får du eventuellt vurdere å gjøre noe om du opplever at du ikke har tilstrekkelig med varmtvann. Selv prioriterer jeg varmtvannet 100% så det slår inn med en gang man tar seg en dusj. Akkumulatortanken min varer cirka 30 minutter før temperaturen er for lav. Men det går lengre tid før huset blir kaldt så det er ikke noe reelt problem. Når jeg fyller boblebadet mitt gjøres dette på dagtid og pumpen jobber med varmtvann hele tiden.
I ditt tilfelle med økt temperatur om natten burde pumpen jobbet en gang med varmtvann for å deretter holde på med varme resten av natten. Men kanskje tar den seg en pause etter alarm også prøver den seg på ny på varmtvannet senere. Hvordan har du prioritert varme og varmtvann i dag (og hvorfor)?
  (trådstarter)
   #17
 25     Storslett     0
Nei det betyr det ikke. Men varmepumpen har en begrensning på hvor høy temperatur den kan produsere bare ved bruk av kompressor. Det beste er å sette temperaturen lav nok til at kompressoren klarer jobben.

Og denne temperaturen var det man måtte inn i service-innstillingene for å sette, ja?

I ditt tilfelle med økt temperatur om natten burde pumpen jobbet en gang med varmtvann for å deretter holde på med varme resten av natten. Men kanskje tar den seg en pause etter alarm også prøver den seg på ny på varmtvannet senere. Hvordan har du prioritert varme og varmtvann i dag (og hvorfor)?

Jeg har vel ikke egentlig gjort noe bevisst valg på prioritering av varme og varmtvann, så det er ingenting lagt inn der. Hva er "anbefalt" her? Eventuelt, hva er resonneringa bak en vurdering man burde ta her?

Oppdatering fra natta nå viser at ting har fungert mye mer fornuftig. Grafene ser nå fine ut og det var ikke "beinkaldt" da vi stod opp. Var til og med noen rom som heller ikke stod og ba om varme, som jeg ofte ser på som et bra tegn (liker dårlig når alle rommene står og ber om varme).
Siste redigering: 29. oktober 2019 09:31:33 av mflage

KE
   #18
 2 903     Hordaland     0
Ja

Jeg anbefaller 20min prioritering varmtvann og 0min varme. Så kan man eventuellt prioritere varme om det viser seg nødvendig.

Har du gm graf for i natt?
  (trådstarter)
   #19
 25     Storslett     0
Jeg anbefaller 20min prioritering varmtvann og 0min varme. Så kan man eventuellt prioritere varme om det viser seg nødvendig.

Har du gm graf for i natt?


0 minutter varme? Jaha?

Vedlagt er siste 24-timers GM-graf:
Bergvarmepumpe med nattlige anfall - gradminutter-20191029.png - mflage
KE
   #20
 2 903     Hordaland     0
0min varme er det samme som at du ikke prioriterer varme. Den vil altså kun produsere varme om den er fonøyd med varmtvannet. Prioriterer du begge deler og tar deg en dusj så vil den veksle frem og tilbake. Selv foretrekker jeg at dusjvannet er varmt hele tiden så da prioriterer jeg kun det.