#11
 32     0
Angående ekspansjons kar så er det raskt å regne ut hvis du vet hvor mange liter som skal på vannkretsen.

HX35 eller vann?

Blåsetrykk sikkerhetsventil. 2.5bar?

Temperaturforskjell fra kaldeste temperatur vannkretsen vil ha til høyeste temperatur vannkretsen vil ha.

og hvor høyt det er fra ekspansjonskaret til høyeste rør punkt.

KE
  (trådstarter)
   #12
 3,674     Hordaland     0
Takk for gode svar. Jeg legger ved en tegning jeg la ut i "prosjekttråden" min, jeg har endret litt på den siden sist, ikke kommet med på tegningen her. På brine tenkte jeg å forsøke uten ekspansjonstank først, på nivåtanken er det en sikkerhetsventil på 3 bar. På varmesiden planlegger jeg ekspansjonskar. Jeg skal ha en tank på 280 liter og ha vannbåren varme i litt over 200m2 (20mm), også komme tilførselsrør og det lille volumet i kobberet. Det er vel viktigest at ekspansjonskar ikke er for små? Kan de blir for store?
Ekspansjonskaret vil plasseres over varmepumpen/tanken og gulvet over er høyeste punkt, det kan tenkes at jeg en dag legger sløyfe på loftet, hvis vi tar høyde for det snakker vi vel om 4 meter maks? Brønnhode ligger også 1 meter over taket på teknisk rom så jeg er usikker på om det blir problemer med kun nivåtank 1 meter under brønnhode. Lager plass til ekspansjonskar hvis det skulle bli nødvendig. Skal legge ut ny tegning når jeg har fått tatt litt finnish på den.

Hvilken rørdiameter bruker dere på kobberet? - e6656b0201be412d8d79d70125f5cdde.jpg - KE
   #13
 32     0
30cm avstand på rørene i gulv og 666m, 200m3 gir 265l i gulv
15cm avstand på rørene i gulv og 1333m, 200m3 gir 530l i gulv
Tank 280l.
30m med 32mm rør = 93l.
vekslere til VP og basseng ca 10l
ville tatt med en sikkerhetsmargin på ca 15%.

Kommer til 900l og 1050l med 15% sikkerhetsmargin ved 15cm avstand på rørene.

Ved 40c differanse på kretsen så er et 18l kar stort nok. Ville selv brukt et 25l kar hvis det er plass til det. Har regnet ut ifra kaldest +15c og varmest +55c på hele kretsen. vil i praksis aldri få +15c eller +55c i hele kretsen.

Hva med å montere bassengvarmeren slik at returen går gjennom tanken før VP? Er da mulighet å få varmt vann til gulv varmen også.

Hvis du hadde hatt en treveis ventil før pumpen til gulvvarmen så kunne det vært mulig å regulere temperaturen som sirkulerer på vannkretsen til gulv. Slik at vannet til oppvarming av basseng kan kjøres opp litt.
KE
  (trådstarter)
   #14
 3,674     Hordaland     0
Jeg er ikke helt med på hva du foreslår. Slik det er tenkt bruker gulvvarmen fra tanken når pumpen varmer basseng, det tillater lengre varmeperiode mot bassenget. Samtidig vil en kunne sette temperaturen forskjellig på de to uavhengig av hverandre.
Jeg vet ikke hvilken temperatur jeg vil få på retur fra basseng, temperaturen i tanken overvåkes av varmepumpen og prioriteres forann basseng.
KE
  (trådstarter)
   #15
 3,674     Hordaland     0
Her er en oppdatert tegning, mangler fortsatt litt, blandt annet i fordelingskapene:
Hvilken rørdiameter bruker dere på kobberet? - KE forslag 03.jpg - KE
   #16
 8,022     Bærum     0
Et tips siden jeg vet du har planer om å eksprimentere litt med varmesystemet ditt og bygge på senere..
Jeg har akkurat begynt å koble opp i teknisk rom for vannbåren varme og hadde planer om kobber.
Men fant ut at jeg garantert kommer til å bygge dette om senere så gikk for plastrør og klemkoblinger... fra Biltema av alle ting. Da kunne jeg gå på butikken og hente det på en Lørdag jeg holdt på Smile   De hadde også pumpekoblinger.  
Eneste bakdelen er at alle delene de har der er 1" (32mm)
Men rør på varmepumpe er skjelden mer enn 22-28mm likevel, så korte strekk er nok ikke et kjempeproblem.
Disse delene er jo beregnet på trykkvann som er langt høyere trykk enn vannbåren varme og jeg har sluk i gulvet.. Altså ikke redd for at det ikke skulle holde tett.

Med plast er det mye enklere å bygge om senere og bruke deler på nytt, bare kjøpe litt mer rør. Selve jobben går mye kjappere.
Med kobber må en som regel sage mye istykker for å få ting løst.

Som du sier er kollektoren over 100m, og alle rørene i huset er PEX.
Trykkrøret som kommer inn i husene er jo også plast...
Hvis en ikke bryr seg så mye om det ser helt strøkent ut på teknisk rom MÅ en jo ikke bruke kobber Smile

Link til Biltema sine koblinger:
http://www.biltema.no/no/Bygg/VVS/PEM-plastrorsystem/Plastrorkobling-for-PEM-slange-2000031390/



Ikke dumt tenkt dette.
Har du noen bilder av hvordan det ser ut når du har begynt å koble opp?
Du bruker da vanlig svart PEM 32mm rør mellom hovedkomponentene i varmesystemet?
   #17
 32     0
Hvis basseng varmen trenger 100% tilførsel av vann over lang tid så vil temperaturen i tanken synke så pass mye at det blir lite varme til gulvvarme. går sikkert an å eksperimentere med antall % shunt ventilen får lov til å åpne.

Er også mulig at du må kjøre høyere temperatur til basseng for å klare å varme opp hele vannmengden.

KE
  (trådstarter)
   #18
 3,674     Hordaland     0
Ja jeg er klar over det, men alternativet er at gulvene ikke får varme i det hele tatt. Jeg får nesten se hvordan dette blir i praksis, det vil ikke komme noe basseng med det første. Varmepumpen vil hele tiden prioritere tappevann først, deretter gulvvarme (tanken) og tilslutt bassenget, tror det skulle være en mulighet for å sette minimumsvarighet på bassengoppvarming og det er kanskje noe jeg må kikke litt på når den tid kommer.
Selve basseng-ventilen er ikke en shunt, det er en vekselventil. Den vil enten varme basseng eller gulv. Shunting mener jeg er en lite effektiv måte å varme opp noe på, da jobber varmepumpen med en for høy turtemperatur hele tiden og besparelsen blir mindre.

Hvis jeg hadde ønsket å shunte hadde jeg måtte kjøpt ett annet sett enn pool-40, mest egnet når man har både radiatorer og gulvvarme.
   #19
 32     0
hehe =) ser nå at pool-40 er en løsning levert av nibe. Må lese meg litt opp på det.
Har kjørt i gang en del nibe pumper med samme styring som den du skal ha, må si at jeg er imponert over brukervennligheten og hvor enkelt der er å navigere i systemet.
Kan også si at støy nivået er meget lavt i den pumpen etter isoleringen ble bedre.
KE
  (trådstarter)
   #20
 3,674     Hordaland     0
Ja jeg har nå foreløpig bare mottatt pumpen og det ser iallefall ut som ett solid produkt. Jeg så nylig en "billig-pumpe" av mindre kjent merke og det imponerte meg ikke, Nibe pumpen ser ryddig, bruker- og servicevennlig. Ikke minst dette med at hele varmepumpedelen kan trekkes ut og man kan feilsøke midt på gulvet om nødvendig.
Jeg slet med å finne nok informasjon om hva de forskjellige shunt og pool tilbehørene faktisk gjorde. En av de større forskjellene fremfor vanlig shunting er vekselventilen, en annen viktig forskjell er at varmepumpen ikke skal benytte varmekolbe i forbindelse med basseng-oppvarming uansett.
Det er nå dimmensjonene på røren jeg ville få frem med denne tråden, de generelle spørsmålene har jeg brukt å ta i den andre tråden min.