Det er litt uklart, ut fra diskusjonene i Nibe 1255/1245 tråden, om du er nødt til å følge med på displayet på pumpa for å bli misfornøyd med reguleringen, eller om du reelt vil merke det hvis du kun ser om den holder varmen i huset slik du ønsker.
Fra de kritiske kommentarene som har kommet tyder alt på at dersom du har et system med treg regulering, som VBV i betong, er det ihvertfall ingen grunn til å være skeptisk. Ellers kan mye tyde på at din døgnrytme kan bety en del: Hvis du og familien tar en rask morgendusj og går på jobb/skole, eller eventuelt dusjer før dere tørner inn for natta, er det ikke egentlig kritisk hvordan pumpa sjonglerer VV og golvvarme mens dere er på jobb/skole eller sover - om dere ikke følger med på displayet, naturligvis. Men er du av dem som løper deg svett på vei hjem fra jobben, tømmer VV-tanken i en laaang dusj, og så ønkser å ha full guffe på varmen for tørke opp kroppen etterpå, da kan det hende at du ikke er like fornøyd.
Personlig er jeg mer bekymret for den totale kapasiteten til VV-tanken: 180 liter på 44-48 °C. Hvor mange familiemedlemmers morgendusj holder det til? For meg alene er det ikke noe problem, men blir jeg invadert av en familie med tre tenåringsdøtre er jeg mer usikker. (Og en del tenårings-gutter ligger slett ikke langt bak...) Da kan det hende at nytten kan være stor i forvarming fra gråvann, eventuelt en beskjeden ettervarmer (på el eller propan), når VV-temperaturen begynner å falle!
Vi har en 9kW IVT_pumpe med tank på 165 liter. Den varierer mellom 46 og 54 grader. Man skulle ikke tro at det holdt så langt, men vi har aldri klart å tømme den med dusjing. Pumpa lager rett og slett varmtvann like fort som vi klarer å bruke det på dusjing. Vi har da 9kW effekt og sparedusj, med 6kW og vanlig dusjhode blir muligens konklusjonen en annen
Jeg har 1.5-6kW nibe. Den lader varmvann litt for sakte på standardinnstilling så har opplevd at det blir for lite til dusjing etter badekarfylling. Men om man setter på "midlertidig luksus" straks man vet man skal fylle badekar er ikke dette noe problem. Da begynner den med en gang å lade varmvann med høy effekt...
Pumpa lager rett og slett varmtvann like fort som vi klarer å bruke det på dusjing. Vi har da 9kW effekt og sparedusj, med 6kW og vanlig dusjhode blir muligens konklusjonen en annen
Med rimelig fornuftig bruk holder det vel. Spørsmålet er vel om tenåringer holder seg til fornuftig bruk .
Grove overslag: Sparedusj 10 l/min (det finnes de som går ned til 6 l/min, men 10 er enklere å hoderegne på, og innenfor sparedusj-området) - 600 l/time. Å varme 1 kbm 1° krever 1 kWt, så 0,6 kbm/t * 40° krever 24 kWt/time, eller 24 kW kontinuerlig effekt, om vannet strømmer uten stans. Det er ikke tilfeldig at direktevarmere for VV som regel ligger i området 20-30 kW effekt.
For femti år siden kunne nestemann i familien stå klar til å smette inn under dusjen så snart bror eller søster var ferdig med skrubbingen, slik at de kolliderte i døra til dusjkabinettet - det er vel helt utenkelig under dagens moralisme. Nå låses baderomsdøra grundig, og avkledning før dusjingen, frottering og påkledning etterpå, før nestemann får komme inn på badet, tar vel minst like mye tid som selve dusjingen. Da får tanken dobbelt så mye tid å ta seg inn på, og da holder den koken med halve effekten, 12 kW. Dessuten har jo tanken forvarmet 150-200 liter; det er ikke tomt før oppvarmingen er tilsvarende "på etterskudd".
For etpar dager siden siden så jeg en reklame for spareløsninger ta utgangspunkt i at en "normal" dusjrunde bruker 150 liter varmtvann (!) - 15 l/min, 10 min varighet. Var det normen ville tanken din være tom før person nummer to hadde dusjet seg ferdig. Det er nok ikke helt realistiske tall - mer av type "opptil 20% bedre enn konkurrentene", som betyr at selv den mest elendige av konkurrentene er mer enn 20% dårligere... (eller hvordan man regner prosentene 'fra den enden') men antyder hvor langt skalaen for bruk kan strekke seg.
VV fra VP har forandret min holdning til gråvann-gjenvinning: Hever gråvann inntaks-temperaturen til en VP med 10°, er det 25% av de 40° oppvarming VPen må gjøre. Med en el-bereder som varmer vannet 90° utgjør det 11%, som ikke er kost-effektivt. Dessuten er risikoen for å gå tom for VV med 200 liter vann på 95°C så liten at det ytterligere reduserer kost-effektiviteten. Med halvdelen så mye energi i tanken og minst dobbelt så stor effekt av forvarmingen tror jeg nå at gråvann faktisk kan ha verdi, brukt på rette måten.
Ingen problemer med dusjvann her i gården, problemet er at pumpen stopper litt etter at den er ferdig med dusjvann. En direkte konsekvens av GM-reguleringen til Nibe som ikke tar hensyn til temperatur på vannet. Du skal få slippe å kommentere dette Keal siden du ikke har kjøpt pumpe enda.
Jeg har målt vannforbruket i dusjen og det ligger i området 7 liter/min. Dessuten så varmes vel ikke vannet opp hele 40 grader, det holder mer enn 0 grader når det kommer inn til huset. Går vi ut fra 30 graders oppvarming og 0,42 kubikk/time så er det 12,6kW effekt som kreves. Pumpa leverer nok nærmere 10kW enn 9kW pga. dyp brønn med høy temperatur inn, og med noen kortere pauser virker det ganske sannsynlig at det kan dusjes kontinuerlig ja.
Med min Nibe 1.5-6kW satt på ML ("midlertidig luksus") kjører den på ca 80hz kompressorfrekvens. Jeg har observert at den da, ved 50graders turledningstemperatur, leverer ca 5.3kW. Når turledningstemperaturen er lavere leverer den noe høyere effekt. Det er vel mulig å få den til å aktivere elkolbe i tillegg, men det har jeg ikke prøvd. Er vel rimelig å tro at den 3-12 pumpene leverer hvertfall 10kW til varmvann på høy frekvens.
Dette funker greit for oss også, men klart om vi hadde hatt en 3-12kW pumpe som ladet tanken enda fortere hadde det vært enda mindre problematisk med 'så liten' tank. Her går det greit så lenge vi aktiverer ML når badekar skal brukes. Helst før, men det glemmer vi alltid. Aktivering av ML kan gjøres fra knapp på Gira Tastsensor inne på badet som aktiverer digital inngang på varmepumpen, og så skrur man av når man er ferdig å bade+dusje.
Blir det plagsom kommer jeg bare til å la den kjøre litt elkolbe i tillegg. Sparer uansett masse strøm i forhold til om jeg hadde hatt enda en ekstern varmtvannstank.
Ungene fylte badekaret og dusjet etterpå idag. Legger ved kurve for varmvannstemperatur og kompressorfrekvens. Som dere ser er det bare akkurat at det var nok varmvann til dusjing etterpå, men så var også ungene litt utålmodige og badet ikke så lenge. Dessuten glemte vi jo å aktivere ML på forhånd. Kan være nyttig med litt slik 'praktisk/konkret' info regner jeg med.
Badekaret vårt er forøvrig et Bathlife Stillhet oppgitt til 280L.
Ingen problemer med dusjvann her i gården, problemet er at pumpen stopper litt etter at den er ferdig med dusjvann. En direkte konsekvens av GM-reguleringen til Nibe som ikke tar hensyn til temperatur på vannet. Du skal få slippe å kommentere dette Keal siden du ikke har kjøpt pumpe enda.
Hmm... Stopper ikke etter vv laging her. Hvorfor gjør den det hos deg?
Med min Nibe 1.5-6kW satt på ML ("midlertidig luksus") kjører den på ca 80hz kompressorfrekvens. Jeg har observert at den da, ved 50graders turledningstemperatur, leverer ca 5.3kW. Når turledningstemperaturen er lavere leverer den noe høyere effekt. Det er vel mulig å få den til å aktivere elkolbe i tillegg, men det har jeg ikke prøvd. Er vel rimelig å tro at den 3-12 pumpene leverer hvertfall 10kW til varmvann på høy frekvens.
Dette funker greit for oss også, men klart om vi hadde hatt en 3-12kW pumpe som ladet tanken enda fortere hadde det vært enda mindre problematisk med 'så liten' tank. Her går det greit så lenge vi aktiverer ML når badekar skal brukes. Helst før, men det glemmer vi alltid. Aktivering av ML kan gjøres fra knapp på Gira Tastsensor inne på badet som aktiverer digital inngang på varmepumpen, og så skrur man av når man er ferdig å bade+dusje.
Blir det plagsom kommer jeg bare til å la den kjøre litt elkolbe i tillegg. Sparer uansett masse strøm i forhold til om jeg hadde hatt enda en ekstern varmtvannstank.
Ungene fylte badekaret og dusjet etterpå idag. Legger ved kurve for varmvannstemperatur og kompressorfrekvens. Som dere ser er det bare akkurat at det var nok varmvann til dusjing etterpå, men så var også ungene litt utålmodige og badet ikke så lenge. Dessuten glemte vi jo å aktivere ML på forhånd. Kan være nyttig med litt slik 'praktisk/konkret' info regner jeg med.
Badekaret vårt er forøvrig et Bathlife Stillhet oppgitt til 280L.
Vi har et 250L kar og det holder akkurat her også ved normal instilling(med helt fullt kar) ungene har normalt halvfullt . Har bryter på badet for luksus, og da holder det til dusj også. Når ungene blir eldre og der blir mer dusjing, så kommer jeg nok til å heve temp så langt der går uten kolbe, og bruke luksus aktivt. Funderer på en forvarmingsløsning også på sikt...
Ingen problemer med dusjvann her i gården, problemet er at pumpen stopper litt etter at den er ferdig med dusjvann. En direkte konsekvens av GM-reguleringen til Nibe som ikke tar hensyn til temperatur på vannet. Du skal få slippe å kommentere dette Keal siden du ikke har kjøpt pumpe enda.
Hmm... Stopper ikke etter vv laging her. Hvorfor gjør den det hos deg?
Nei hadde jeg visst svaret på det. Kunne tenkt meg å kikket på uplinken din om mulig for å studere hvordan det fungerer hos deg.
Hva mener du egentlig KE? Er det slik at kompressoren alltid stopper etter å ha produsert varmtvann? Eller stopper den bare hvis GM er mellom 0 og GM startpunkt?
Vi har en 9kW IVT_pumpe med tank på 165 liter. Den varierer mellom 46 og 54 grader. Man skulle ikke tro at det holdt så langt, men vi har aldri klart å tømme den med dusjing. Pumpa lager rett og slett varmtvann like fort som vi klarer å bruke det på dusjing. Vi har da 9kW effekt og sparedusj, med 6kW og vanlig dusjhode blir muligens konklusjonen en annen
Med rimelig fornuftig bruk holder det vel. Spørsmålet er vel om tenåringer holder seg til fornuftig bruk
Grove overslag: Sparedusj 10 l/min (det finnes de som går ned til 6 l/min, men 10 er enklere å hoderegne på, og innenfor sparedusj-området) - 600 l/time. Å varme 1 kbm 1° krever 1 kWt, så 0,6 kbm/t * 40° krever 24 kWt/time, eller 24 kW kontinuerlig effekt, om vannet strømmer uten stans. Det er ikke tilfeldig at direktevarmere for VV som regel ligger i området 20-30 kW effekt.
For femti år siden kunne nestemann i familien stå klar til å smette inn under dusjen så snart bror eller søster var ferdig med skrubbingen, slik at de kolliderte i døra til dusjkabinettet - det er vel helt utenkelig under dagens moralisme. Nå låses baderomsdøra grundig, og avkledning før dusjingen, frottering og påkledning etterpå, før nestemann får komme inn på badet, tar vel minst like mye tid som selve dusjingen. Da får tanken dobbelt så mye tid å ta seg inn på, og da holder den koken med halve effekten, 12 kW. Dessuten har jo tanken forvarmet 150-200 liter; det er ikke tomt før oppvarmingen er tilsvarende "på etterskudd".
For etpar dager siden siden så jeg en reklame for spareløsninger ta utgangspunkt i at en "normal" dusjrunde bruker 150 liter varmtvann (!) - 15 l/min, 10 min varighet. Var det normen ville tanken din være tom før person nummer to hadde dusjet seg ferdig. Det er nok ikke helt realistiske tall - mer av type "opptil 20% bedre enn konkurrentene", som betyr at selv den mest elendige av konkurrentene er mer enn 20% dårligere... (eller hvordan man regner prosentene 'fra den enden') men antyder hvor langt skalaen for bruk kan strekke seg.
VV fra VP har forandret min holdning til gråvann-gjenvinning: Hever gråvann inntaks-temperaturen til en VP med 10°, er det 25% av de 40° oppvarming VPen må gjøre. Med en el-bereder som varmer vannet 90° utgjør det 11%, som ikke er kost-effektivt. Dessuten er risikoen for å gå tom for VV med 200 liter vann på 95°C så liten at det ytterligere reduserer kost-effektiviteten. Med halvdelen så mye energi i tanken og minst dobbelt så stor effekt av forvarmingen tror jeg nå at gråvann faktisk kan ha verdi, brukt på rette måten.
Jeg har observert at den da, ved 50graders turledningstemperatur, leverer ca 5.3kW. Når turledningstemperaturen er lavere leverer den noe høyere effekt. Det er vel mulig å få den til å aktivere elkolbe i tillegg, men det har jeg ikke prøvd. Er vel rimelig å tro at den 3-12 pumpene leverer hvertfall 10kW til varmvann på høy frekvens.
Dette funker greit for oss også, men klart om vi hadde hatt en 3-12kW pumpe som ladet tanken enda fortere hadde det vært enda mindre problematisk med 'så liten' tank.
Her går det greit så lenge vi aktiverer ML når badekar skal brukes. Helst før, men det glemmer vi alltid.
Aktivering av ML kan gjøres fra knapp på Gira Tastsensor inne på badet som aktiverer digital inngang på varmepumpen, og så skrur man av når man er ferdig å bade+dusje.
Blir det plagsom kommer jeg bare til å la den kjøre litt elkolbe i tillegg. Sparer uansett masse strøm i forhold til om jeg hadde hatt enda en ekstern varmtvannstank.
Ungene fylte badekaret og dusjet etterpå idag. Legger ved kurve for varmvannstemperatur og kompressorfrekvens.
Som dere ser er det bare akkurat at det var nok varmvann til dusjing etterpå, men så var også ungene litt utålmodige og badet ikke så lenge. Dessuten glemte vi jo å aktivere ML på forhånd.
Kan være nyttig med litt slik 'praktisk/konkret' info regner jeg med.
Badekaret vårt er forøvrig et Bathlife Stillhet oppgitt til 280L.
Hmm... Stopper ikke etter vv laging her. Hvorfor gjør den det hos deg?
Vi har et 250L kar og det holder akkurat her også ved normal instilling(med helt fullt kar) ungene har normalt halvfullt . Har bryter på badet for luksus, og da holder det til dusj også. Når ungene blir eldre og der blir mer dusjing, så kommer jeg nok til å heve temp så langt der går uten kolbe, og bruke luksus aktivt. Funderer på en forvarmingsløsning også på sikt...
Nei hadde jeg visst svaret på det. Kunne tenkt meg å kikket på uplinken din om mulig for å studere hvordan det fungerer hos deg.