470
8
0
Ny varmepumpe og ombygging av varmeanlegg
1,355
0
Min trofaste IVT HT C9 fra 2006 har tatt kvelden og ny varmepumpe må inn. Valget har mer eller mindre falt på Bosch Compress 7001i 12kW. Dette er jo en inverter-pumpe som kan jobbe ned til 3kW, og da åpner det seg noen muligheter som ikke fantes med den gamle 9kW on-off pumpen.
Systemet er nå satt opp med bypass og to kretser. En pumpe etter bypassen forsyner en samlestokk til radiatorene. De befinner seg stort sett på rom med begrenset og/eller avvikende varmebehov (som soverom) og er styrt av termostater. Framledning sjelden noe særlig over 45 grader om det ikke blir skikkelig kaldt.
Det er også en ekstra krets med shunt styrt av varmepumpa, denne går til samlestokk for gulvvarme. Det betyr stort sett hele 1.etg (som har åpen løsning), noen gulv av tre og noen i betong. Framledning maks 36 grader. Egen sirk-pumpe på denne selvsagt, og begge eksterne pumper er av lavenergitypen (Alpha 2). På denne kretsen er det ingen termostater, alt er alltid åpen og styres av kombinasjonen av uteføler og inneføler (montert sentralt i 1.etg). Dette fungerer svært bra, vi har jevn temperatur nede og jevn temperatur på soverommene.
Så har vi to baderomsgulv i 8-10cm støpt betong, til sammen 20m2, og en håndkletørker. Disse er koblet på samme krets som radiatorene siden de skal ha varmere gulv og høyere romtemperatur. Men siden vannvolumet kun er ca. 20 liter og det på ingen måte noe sted er plass til en 200L volumtank har disse gulvene også elektriske varmekabler som trår inn automatisk når varmepumpen går i sommermodus og stopper varmeproduksjonen (termostatene har gulvføler og regulerer etter det). Dette har også fungert bra, men fører selvsagt til høyere forbruk enn nødvendig samt at håndkletørkeren er kald i sommerhalvåret. Strøm har vært billig og det har vært lite å spare på å gjøre noe med det. Før nå...
Med ny varmepumpe som kan jobbe ned på 3kW ser jeg på muligheten for å koble vekk varmekablene på badene og kjøre vannbåren hele året. Jeg har nemlig funnet en volumtank jeg faktisk kan få plass til, en 50L vegghengt sak (https://www.varmeshop.no/products/aquarea-50-ltr-akkumulatotank). Denne kan jeg få hengt opp over døra inn til rommet der varmepumpen står (det er 2,70 takhøyde). Da får jeg plutselig 70 liter vannvolum, pluss det som er i varmepumpa (finner ikke noen opplysninger på det). Det, i kombinasjon med at det er tykke betonggulv, burde vel holde til å ikke få for mange starter på varmepumpa? Jeg har til stadighet lest at man trenger 20 liter pr. kW effekt og her får jeg nok minst 25. Tenker da å montere romføler også på det største badet (Bosch 7001i kan ha egen romføler pr. varmekrets) og la pumpa regulere etter det på sommeren.
Jeg stiller da inn systemet så gulvvarmekretsen går i sommermodus mens radiatorkretsen (med baderomsgulvene) ikke gjør det. Dermed stopper sirkulasjonspumpa for gulvvarmen nede i sommerhalvåret.
Så kommer spørsmålene;
Vil dette virke bra?
Bør jeg koble vekk bypass og den ene eksterne pumpa og la varmepumpas interne pumpe forsyne radiatorsamlestokken?
Hvordan bør volumtanken kobles? Jeg tenker automatisk at den kobles i serie på tur mellom VP og samlestokker, men kanskje den heller bør kobles på retur?
Er det andre måter å gjøre dette på som vil fungere bedre?
Systemet er nå satt opp med bypass og to kretser. En pumpe etter bypassen forsyner en samlestokk til radiatorene. De befinner seg stort sett på rom med begrenset og/eller avvikende varmebehov (som soverom) og er styrt av termostater. Framledning sjelden noe særlig over 45 grader om det ikke blir skikkelig kaldt.
Det er også en ekstra krets med shunt styrt av varmepumpa, denne går til samlestokk for gulvvarme. Det betyr stort sett hele 1.etg (som har åpen løsning), noen gulv av tre og noen i betong. Framledning maks 36 grader. Egen sirk-pumpe på denne selvsagt, og begge eksterne pumper er av lavenergitypen (Alpha 2). På denne kretsen er det ingen termostater, alt er alltid åpen og styres av kombinasjonen av uteføler og inneføler (montert sentralt i 1.etg). Dette fungerer svært bra, vi har jevn temperatur nede og jevn temperatur på soverommene.
Så har vi to baderomsgulv i 8-10cm støpt betong, til sammen 20m2, og en håndkletørker. Disse er koblet på samme krets som radiatorene siden de skal ha varmere gulv og høyere romtemperatur. Men siden vannvolumet kun er ca. 20 liter og det på ingen måte noe sted er plass til en 200L volumtank har disse gulvene også elektriske varmekabler som trår inn automatisk når varmepumpen går i sommermodus og stopper varmeproduksjonen (termostatene har gulvføler og regulerer etter det). Dette har også fungert bra, men fører selvsagt til høyere forbruk enn nødvendig samt at håndkletørkeren er kald i sommerhalvåret. Strøm har vært billig og det har vært lite å spare på å gjøre noe med det. Før nå...
Med ny varmepumpe som kan jobbe ned på 3kW ser jeg på muligheten for å koble vekk varmekablene på badene og kjøre vannbåren hele året. Jeg har nemlig funnet en volumtank jeg faktisk kan få plass til, en 50L vegghengt sak (https://www.varmeshop.no/products/aquarea-50-ltr-akkumulatotank). Denne kan jeg få hengt opp over døra inn til rommet der varmepumpen står (det er 2,70 takhøyde). Da får jeg plutselig 70 liter vannvolum, pluss det som er i varmepumpa (finner ikke noen opplysninger på det). Det, i kombinasjon med at det er tykke betonggulv, burde vel holde til å ikke få for mange starter på varmepumpa? Jeg har til stadighet lest at man trenger 20 liter pr. kW effekt og her får jeg nok minst 25. Tenker da å montere romføler også på det største badet (Bosch 7001i kan ha egen romføler pr. varmekrets) og la pumpa regulere etter det på sommeren.
Jeg stiller da inn systemet så gulvvarmekretsen går i sommermodus mens radiatorkretsen (med baderomsgulvene) ikke gjør det. Dermed stopper sirkulasjonspumpa for gulvvarmen nede i sommerhalvåret.
Så kommer spørsmålene;
Vil dette virke bra?
Bør jeg koble vekk bypass og den ene eksterne pumpa og la varmepumpas interne pumpe forsyne radiatorsamlestokken?
Hvordan bør volumtanken kobles? Jeg tenker automatisk at den kobles i serie på tur mellom VP og samlestokker, men kanskje den heller bør kobles på retur?
Er det andre måter å gjøre dette på som vil fungere bedre?
Vedr. volumforstørrer.
Det er ganske begrenset energimengde du får lagret i en 50 liters tank. Hvis du kan utnytte 10 graders svingning mellom stopp og start så er det ca 0,6 kwh.
Når pumpen da leverer 3 kw blir det ikke mange minuttene ekstra gangtid.
Hva er i så fall bakgrunnen for at det anbefales 20L per kW effekt? Det høres jo ut som man burde hatt en 500L tank...
Pumpa starter uansett noen ganger i døgnet (typisk 6-8) for å lage varmtvann (har litt tap pga. VVC), så de startene går uansett "til fradrag" for det antall starter som varmen vil trenge, siden den vil lage varmtvann ved behov etter at varmeproduksjon er ferdig.
Tanken koster uansett ikke så mye, så det er ikke all verdens å tape på å prøve... Men bør den stå på tur eller retur?
Ja, det er et godt poeng som jeg ikke hadde tenkt på. Om jeg fjerner bypassen og ekstern pumpe vil jo det ikke skje. Tenker det er greit å beholde bypass da. Men i så fall må avstikk til tanken monteres etter bypass og ikke før. Hmm.
Jeg har forresten mulighet til å montere en tank til på sikt om dette ikke fungerer. Har en liten radiator i en bod som aldri brukes. Der er det plass til en tank. Den vil da monteres i parallell med gulvene og ikke i serie. Men med riktig justering av vannmengde så vil det kanskje likevel fungere greit? Jeg kan nok få plass til en 200L tank der inne. Den kan da stenges av på vinteren, når den ikke behøves.
Dessverre går det ikke å koble om slik at den tanken havner i serie da det kun ligger 12mm PEX til boden.
Uten bypass ville jeg hatt den på retur. Det gir minst varmetap.
Med bypass tror jeg kanskje det blir litt gunstigere å ha den på tur-siden.
Vedr. 200 liters tank som skal forsynes av en radiatorkobling. Tviler på at du får nok volum gjennom den til at den virkelig gjør nytte for seg. Hvor mange liter pr minutt tror du at du klarer å få strømmen gjennnom den? Vannet fra tanken vil jo blandes med øvrig returvann så effekten blir vel ganske så begrenset?
Sløyfene til de to badegulvene er PEX 20mm men de er jo strupet ganske mye ned på fordeleren for å få passende delta T. Om tanken på PEX 12mm er pip åpen vil jeg tro over halvparten av vannet går den veien. Hvis ikke kan selvsagt gulvene strupes ytterligere ned sommertid, selv om det er greit å unngå slik regulering to ganger i året.
Jeg kan også rimelige enkelt kunne montere den ekstra 40L tanken i serie senere, om behovet skulle være der for begge to.
Ja, vannet fra tanken vil blandes med øvrig returvann og holde temperaturen nede på dette inntil tanken er full, slik at pumpa forhåpentligvis ikke stopper før det skjer. I så fall er målet oppnådd. Etter at pumpa stopper vil vannet fortsatt sirkulere gjennom tanken (pga. bypass og ekstern sirkulasjonspumpe) og holde temperaturen på returvannet holdes oppe slik at gulvene varmes ytterligere. Dermed bør det gå lengre tid før varmepumpa starter neste gang. Målet er å få antall starter ned på samme nivå som for den gamle 9kW varmepumpa som kun lagde varmtvann sommerstid, den startet da 6-8 ganger per dag.
Erfaringer så langt?