Jeg tør påstå at du sparer noen kroner, men mister i alle valg du gjør noe funksjonalitet, kvalitet og design.
Noen ganger kjøper jeg det dyreste, selv om noe billigere kunne gjort jobben. Jeg velger ekstra funksjonalitet, komfort, design eller annet mot å betale en høyere pris.
Det stiller seg litt annerledes for et produkt der eneste grunn for å kjøpe det er å spare penger. Varmepumpe er en slik ting. Jeg kunne jo bare brukt en el-kolbe til å varme mine gulv og mitt tappevann. Uhyre enkelt og svært driftssikkert og noe nær null i vedlikehold.
For noen er det slik at de bruker lang tid og mye fintenking når de kjøper småting. Ting som bil og hus kan de derimot finne på å kjøpe nærmest over natten uten å sette seg veldig mye inn i ting. Visste du at bil og hus er på klagetoppen hos forbrukerrådet sammen med håndtverkertjenester og et par andre ting?
Hvis jeg skal kjøpe inn en vann-vann varmepumpe og blir spurt om å betale 20.000 kroner mer, bør selger gi meg en god grunn til at jeg skal gi han 20.000 kroner mer. Hvis alt han kan si er at jeg sparer 500 kroner mer på tappevarmtvann i året, er liksom vitsen ikke særlig stor.
Jeg driter i hvor fancy innpakningen er på varmepumpa og hvor fint display den har og hvilket fint navn den har. Spørsmålet blir enkelt og greit: Hvilken varmepumpe sparer meg for mest penger i det lange løp? Et kjernespørsmål når den eneste grunnen til å kjøpe produktet er å spare mest mulig penger.
Signatur
290 m² 70-tallshus. Oppvarmet hovedsaklig med CTC Ecoheat 7,5 kW varmepumpe. 160m aktiv brønndybde. 200L VVB i serie med CTC. 65° ut fra VVB. Enermet strømmåler. Actaris CF Echo II energimåler.
Jo mer jeg leser og undersøker, jo mere usikker blir jeg i å gjøre et endelig valg.
Ja, men du er nok likevel den nærmeste til å ta [url=http://det beste valget for deg]det beste valget for deg[/url].
Rørleggeren min sier at en akk.tank i systemet mitt er helt unødvendig. Fant ut at jeg hadde ca 100l vann i sløyfene totalt.
Dette sa også min rølegger, men det var fordi han hadde lest dette i dokumentene fra Normann-Etek. Han synes også at en akkumulator "kompliserte" monteringen og det likte han ikke.
Snakket med en som prosjekterer varmepumpeanlegg hos ABK(importør av Nibe) Han har jobbet med dette i mange år, og sier at et anlegg uten akk.tank er noe han aldri kunne anbefalt. Kan føre til kompressorhavari innen kort tid (5-6-7 år) Han anbefalte meg med å supplere med 100l akk.tank i tillegg.
100 liter vann i rørene er for lite for en slik pumpe å jobbe mot. Øk vannvolumet med en akk.tank og dimensjoner heller vp ett trinn opp (snakk om hundrelapper dyrere)
Norman-Etek sier at akk.tank til Diplomaten er unødvendig, og at jeg heller burde supplere med 120l VV-bereder for å eventuelt dekke et eventuelt større VV-behov.
Dette sa de til meg også og anbefalte en 200liter i serie. Bar tullprat. Den innebygne berederen i G2 leverer nok varmtvann til et normalt badekar + 2-3dusjer samtidig.
Importøren av Nibe derimot mente at den innebygde berederen på 180l ga såpass mye varmvann at den dekket behovet til en familie med 2 voksne og 2 barn.(hvis jeg ikke hadde boblebadekar)
Helt enig - kloke ord!
Hvem har riktig og hvem har feil? Vet jo nesten ikke hvem man skal stole på lenger
Jeg har en CTC Ecoheat 7,5 kW. Kw er ikke kW og i CTC sin verden betyr det at den gir 8,5 kW i Thermias verden. Så allerede her starter forskjellen.
Denne var litt spennende - kan du utdype denne?
Ble sittende og gruble på denne i natt ;)
De forskjellige produsentene oppgir ytelse ut fra helt forskjellige grunnlag.
AI ved 0 grader inn og 50 grader ut. CTC ved 0 grader inn og 50 grader ut. Thermia ved 0 grader inn og 45 grader ut. Ekowell ved 4 grader inn og 32 grader ut. (mulig jeg husker en grad eller to feil her)
Da blir ikke kW det samme som kW. Ekowell er vel verstingen som oppgir ytelse på 12 kW for noe som egentlig yter langt, langt dårligere ved standard 0/50. Thermia oppga ved 0/50 før, men så strekker man strikken litt og oppgir ytelsen ved lavere temperaturer, mens de fleste kunder ikke aner noen ting og sammenligner epler med bananer så å si.
Du tror vel ikke at din varmepumpe yter 8 kW? Hvis du tror det, er du blitt lurt. Den yter 7,40 kW ved 0/45 og omlag 7 ved 0/50. Den fine COP på 3,55 er også oppgitt ved 0/45. Ved 0/50 ligger COP antagelig rundt 3,1-3,2. Men for all del, det er fortsatt bedre enn CTC Ecoheat's COP på 3,0.
Poenget mitt? Sammenlign ytelse og virkningsgrad på varmepumper ut fra samme forutseltningsgrunnlag. Da oppdager man at forskjellene plutselig skrumper inn.
Signatur
290 m² 70-tallshus. Oppvarmet hovedsaklig med CTC Ecoheat 7,5 kW varmepumpe. 160m aktiv brønndybde. 200L VVB i serie med CTC. 65° ut fra VVB. Enermet strømmåler. Actaris CF Echo II energimåler.
Du tror vel ikke at din varmepumpe yter 8 kW? Hvis du tror det, er du blitt lurt. Den yter 7,40 kW ved 0/45 og omlag 7 ved 0/50. Den fine COP på 3,55 er også oppgitt ved 0/45. Ved 0/50 ligger COP antagelig rundt 3,1-3,2. Men for all del, det er fortsatt bedre enn CTC Ecoheat's COP på 3,0.
Ok, da forstår jeg hva du mener.
Neida, jeg er fullstendig klar over at min G2 8ES leverer 7.2Kw og COP 3,27 målt med 0/45.
Jeg bare at man som amatør fort ser seg blind på alle spesifikasjoner. I mine øyne er produktkunnskap, serviceinnstilling og soliditet for leverandør også meget avgjørende for valg av type Vp.
Hvorfor er det nesten ingen på forumet her som nevner noe særlig om Nibe 1245? Har lest en del på det svenske forumet om denne, og folk virker veldig fornøyde med modellen. Vurderte du aldri denne Kirderf? Ser også at verdiene på denne på papiret virker til å være bedre: Nibe 1245-6: COP (0/50) --> 3,46 Avgitt effekt--> 5,1 kw Thermia G2 :COP (0/45) --> 2,98 Avgitt effekt --> 4,9 kw Nibe pumpa skal også være veldig effektiv til oppvarming av VV i følge importøren, men muligens ikke like rå som G2? Magefølelsen sier nå Nibe. (fordi jeg fikk et veldig godt inntrykk av kontaktpersonen der) Hadde det ikke vært for en differanse på 20 000,- mellom Nibe og G2 hadde jeg nok gått for G2(fordi reguleringer på denne skjer automatisk, og har ikke funnet et negativt innlegg om den ennå), mens rørleggeren sier "vanlige" Diplomaten er god som gull, og et bedre alternativ enn Nibe.(men trur ikke han er den med mest kunnskap om VP, og har blitt litt for mye påvirket av Normann-Etek)
Ting som gjør meg litt skeptisk angående Thermia er rådene som Normann-Etek har kommet med når det gjelder prosjektering. Det samme skjedde med en bekjent av meg. De prosjekterte installasjonen hans, en Diplomat 10ES. Mye radiatorvarme, og ikke noe særlig vannvolum å snakke om. Men alikevel mente de at han ikke skulle montere akk.tank. De ga han 10-års garanti på kompressor, og skulle til og med komme personlig å bytte denne hvis han fikk problemer. Jeg har nå rådet han til å ta en nøye vurdering med å koble til en akk.tank utifra det jeg har lest og fått anbefalt her på forumet. Så at han ble en smule bekymret.
Du tror vel ikke at din varmepumpe yter 8 kW? Hvis du tror det, er du blitt lurt. Den yter 7,40 kW ved 0/45 og omlag 7 ved 0/50. Den fine COP på 3,55 er også oppgitt ved 0/45. Ved 0/50 ligger COP antagelig rundt 3,1-3,2. Men for all del, det er fortsatt bedre enn CTC Ecoheat's COP på 3,0.
Ok, da forstår jeg hva du mener.
Neida, jeg er fullstendig klar over at min G2 8ES leverer 7.2Kw og COP 3,27 målt med 0/45.
Jeg bare at man som amatør fort ser seg blind på alle spesifikasjoner. I mine øyne er produktkunnskap, serviceinnstilling og soliditet for leverandør også meget avgjørende for valg av type Vp.
G2 en er bekymringsløs og når den er bekymringsløs, er jeg bekymringsløs. Når jeg er bekymringsløs, er jeg blid og når jeg er blid er kona blid, og når kona er blid..ja da....kan alt mulig skje..hehe ;D
Derfor: G2 er en svææært god investering og kos og glede er vel verdt en merkostnad på 20 000,- Yihaa!
Eller så er det bare at Kirderf og jeg har vært svært overbevisende i våre innlegg om G2èn sin fortreffelighet i praksis at mange vender seg blindt mot Thermia ???
Eller så er det bare at Kirderf og jeg har vært svært overbevisende i våre innlegg om G2èn sin fortreffelighet i praksis at mange vender seg blindt mot Thermia ??? ;)
He he Har nå lest de fleste av innleggene deres, og dere virker meget tilfredsstilte og overbevisende ja. Gjør det ikke lett for meg med andre ord
tror at du blir fornøyd med begge jeg, både Nibe og Thermia sine "øvre klasse" pumper er velrennomert i markedet. merket er ikke det viktigste når det gjelder disse to, da begge representerer kvalitet. det viktigste er at uavhengig av Nibe eller Thermia, den blir dimensjonert ut fra ditt hus.
Noen ganger kjøper jeg det dyreste, selv om noe billigere kunne gjort jobben. Jeg velger ekstra funksjonalitet, komfort, design eller annet mot å betale en høyere pris.
Det stiller seg litt annerledes for et produkt der eneste grunn for å kjøpe det er å spare penger. Varmepumpe er en slik ting. Jeg kunne jo bare brukt en el-kolbe til å varme mine gulv og mitt tappevann. Uhyre enkelt og svært driftssikkert og noe nær null i vedlikehold.
For noen er det slik at de bruker lang tid og mye fintenking når de kjøper småting. Ting som bil og hus kan de derimot finne på å kjøpe nærmest over natten uten å sette seg veldig mye inn i ting. Visste du at bil og hus er på klagetoppen hos forbrukerrådet sammen med håndtverkertjenester og et par andre ting?
Hvis jeg skal kjøpe inn en vann-vann varmepumpe og blir spurt om å betale 20.000 kroner mer, bør selger gi meg en god grunn til at jeg skal gi han 20.000 kroner mer. Hvis alt han kan si er at jeg sparer 500 kroner mer på tappevarmtvann i året, er liksom vitsen ikke særlig stor.
Jeg driter i hvor fancy innpakningen er på varmepumpa og hvor fint display den har og hvilket fint navn den har. Spørsmålet blir enkelt og greit: Hvilken varmepumpe sparer meg for mest penger i det lange løp? Et kjernespørsmål når den eneste grunnen til å kjøpe produktet er å spare mest mulig penger.
Dette baserer jeg på mitt valg av varmepumpe og nesten 1 års erfaring med min G2:
Ja, men du er nok likevel den nærmeste til å ta [url=http://det beste valget for deg]det beste valget for deg[/url].
Dette sa også min rølegger, men det var fordi han hadde lest dette i dokumentene fra Normann-Etek. Han synes også at en akkumulator "kompliserte" monteringen og det likte han ikke.
100 liter vann i rørene er for lite for en slik pumpe å jobbe mot. Øk vannvolumet med en akk.tank og dimensjoner heller vp ett trinn opp (snakk om hundrelapper dyrere)
Dette sa de til meg også og anbefalte en 200liter i serie. Bar tullprat. Den innebygne berederen i G2 leverer nok varmtvann til et normalt badekar + 2-3dusjer samtidig.
Helt enig - kloke ord!
Stol på deg sjæl ;D
De forskjellige produsentene oppgir ytelse ut fra helt forskjellige grunnlag.
AI ved 0 grader inn og 50 grader ut.
CTC ved 0 grader inn og 50 grader ut.
Thermia ved 0 grader inn og 45 grader ut.
Ekowell ved 4 grader inn og 32 grader ut. (mulig jeg husker en grad eller to feil her)
Da blir ikke kW det samme som kW.
Ekowell er vel verstingen som oppgir ytelse på 12 kW for noe som egentlig yter langt, langt dårligere ved standard 0/50. Thermia oppga ved 0/50 før, men så strekker man strikken litt og oppgir ytelsen ved lavere temperaturer, mens de fleste kunder ikke aner noen ting og sammenligner epler med bananer så å si.
Du tror vel ikke at din varmepumpe yter 8 kW? Hvis du tror det, er du blitt lurt.
Den yter 7,40 kW ved 0/45 og omlag 7 ved 0/50.
Den fine COP på 3,55 er også oppgitt ved 0/45. Ved 0/50 ligger COP antagelig rundt 3,1-3,2. Men for all del, det er fortsatt bedre enn CTC Ecoheat's COP på 3,0.
Poenget mitt? Sammenlign ytelse og virkningsgrad på varmepumper ut fra samme forutseltningsgrunnlag. Da oppdager man at forskjellene plutselig skrumper inn.
Ok, da forstår jeg hva du mener.
Neida, jeg er fullstendig klar over at min G2 8ES leverer 7.2Kw og COP 3,27 målt med 0/45.
Jeg bare at man som amatør fort ser seg blind på alle spesifikasjoner. I mine øyne er produktkunnskap, serviceinnstilling og soliditet for leverandør også meget avgjørende for valg av type Vp.
Vurderte du aldri denne Kirderf?
Ser også at verdiene på denne på papiret virker til å være bedre:
Nibe 1245-6: COP (0/50) --> 3,46
Avgitt effekt--> 5,1 kw
Thermia G2 :COP (0/45) --> 2,98
Avgitt effekt --> 4,9 kw
Nibe pumpa skal også være veldig effektiv til oppvarming av VV i følge importøren, men muligens ikke like rå som G2?
Magefølelsen sier nå Nibe. (fordi jeg fikk et veldig godt inntrykk av kontaktpersonen der) Hadde det ikke vært for en differanse på 20 000,- mellom Nibe og G2 hadde jeg nok gått for G2(fordi reguleringer på denne skjer automatisk, og har ikke funnet et negativt innlegg om den ennå), mens rørleggeren sier "vanlige" Diplomaten er god som gull, og et bedre alternativ enn Nibe.(men trur ikke han er den med mest kunnskap om VP, og har blitt litt for mye påvirket av Normann-Etek)
Ting som gjør meg litt skeptisk angående Thermia er rådene som Normann-Etek har kommet med når det gjelder prosjektering.
Det samme skjedde med en bekjent av meg. De prosjekterte installasjonen hans, en Diplomat 10ES. Mye radiatorvarme, og ikke noe særlig vannvolum å snakke om. Men alikevel mente de at han ikke skulle montere akk.tank. De ga han 10-års garanti på kompressor, og skulle til og med komme personlig å bytte denne hvis han fikk problemer.
Jeg har nå rådet han til å ta en nøye vurdering med å koble til en akk.tank utifra det jeg har lest og fått anbefalt her på forumet. Så at han ble en smule bekymret.
G2 en er bekymringsløs og når den er bekymringsløs, er jeg bekymringsløs. Når jeg er bekymringsløs, er jeg blid og når jeg er blid er kona blid, og når kona er blid..ja da....kan alt mulig skje..hehe ;D
Derfor: G2 er en svææært god investering og kos og glede er vel verdt en merkostnad på 20 000,- Yihaa!
Lekehusbloggen min
Terassebyggebloggen
260m2 bta trehus etter TEK07, Thermia Optimum G2 8kw i serie med 200ltr OZO Super. 180m energihull. Roth vannbåren varme.
Kan være noe så enkelt som at de som har Nibe ikke er inne på dette forumet, men heller inne på det svenske varmpumpsforumet?
Lekehusbloggen min
Terassebyggebloggen
260m2 bta trehus etter TEK07, Thermia Optimum G2 8kw i serie med 200ltr OZO Super. 180m energihull. Roth vannbåren varme.
Lekehusbloggen min
Terassebyggebloggen
260m2 bta trehus etter TEK07, Thermia Optimum G2 8kw i serie med 200ltr OZO Super. 180m energihull. Roth vannbåren varme.
He he
Lekehusbloggen min
Terassebyggebloggen
260m2 bta trehus etter TEK07, Thermia Optimum G2 8kw i serie med 200ltr OZO Super. 180m energihull. Roth vannbåren varme.