Da har isåfall Thermia forstått det. Gradminutter slik Nibe holder på hører ikke hjemme i en inverterpumpe. Ser også at de gir muligheten for å styre pumpen uten at det løper årlige kostnader. Såvidt jeg forstår det av pdfen på siden så setter man laveste og høyeste temperatur og det er akkurat hva jeg har drømt om at Nibe kan få til en dag. Bra jobbet Thermia!
Jeg tok kontakt med Thermia og spurte om det stemte at de nye modellene ikke brukte integral, som de kaller det, i reguleringen og isåfall hvorfor de har gått bort fra dette. Dette er svaret jeg fikk:
Atlas och Calibra använder inverter teknologi och då styrs värmepumpen lite annorlunda än on/off. Inverterpumparna vi har idag försöker vi styra mot en framledningstemperatur som är baserad på kurva och ute temp och då använder vi en typ av PID räkning som gasar och bromsar värmepumpen mot framledningstemperaturen. Med on/off teknologi så buffrar man energi i huset så att man inte ska starta och stoppa så ofta vilken gör att man använder en intergralberäkning som styr under och överskottsenergi till huset.
Da har isåfall Thermia forstått det. Gradminutter slik Nibe holder på hører ikke hjemme i en inverterpumpe. Ser også at de gir muligheten for å styre pumpen uten at det løper årlige kostnader. Såvidt jeg forstår det av pdfen på siden så setter man laveste og høyeste temperatur og det er akkurat hva jeg har drømt om at Nibe kan få til en dag. Bra jobbet Thermia!
Jeg tok kontakt med Thermia og spurte om det stemte at de nye modellene ikke brukte integral, som de kaller det, i reguleringen og isåfall hvorfor de har gått bort fra dette. Dette er svaret jeg fikk:
Atlas och Calibra använder inverter teknologi och då styrs värmepumpen lite annorlunda än on/off. Inverterpumparna vi har idag försöker vi styra mot en framledningstemperatur som är baserad på kurva och ute temp och då använder vi en typ av PID räkning som gasar och bromsar värmepumpen mot framledningstemperaturen. Med on/off teknologi så buffrar man energi i huset så att man inte ska starta och stoppa så ofta vilken gör att man använder en intergralberäkning som styr under och överskottsenergi till huset.
Ja det er bare å konstatere at Thermia sin utviklingsavdeling er bedre enn Nibe sin. Det hadde kostet Nibe så lite å gjøre bruk av gradminutter valgfritt, eventuellt følge etter i Thermia sitt fotspor og erstatte gradminutter med PID mot beregnet temperatur. Temperatur bør også brukes for å starte og stoppe pumpen. Nå skal det sies at Nibe har forbedret sin regulering i 2019, men pumpen bruker fortsatt gradminutter i oppstarten og for å stanse pumpen. Kom igjen Nibe, følg med i tiden! For dere som vurderer å kjøpe varmepumpe er jo valget enkelt når man ser hveilken produsent som levererenkel og god løsning fremfor å tviholde på gammel on/off software!
Meget imponert over kunskapsnivået her inne utrolig mye nyttig og intresang lesing i flere tråder her inne .
Det er jo dette som er flott med litt `konkuranse` mellom leverandører. Regner med Nibe avdelingen får litt ekstra lyst å innhente konkurenten her. Det skal vell sies at det ikke er store forskjeller på produktene fra Nibe vs Thermia for den vanlige forbruker..
KE, legg merke til beskrivelsen det er ikke en ren PID regulering mot temperatur føler inne som beskrives. Er borti systemer der ren PID regulering er i bruk og det er god grunn for å ikke bare å basere seg på dette.
KE, legg merke til beskrivelsen det er ikke en ren PID regulering mot temperatur føler inne som beskrives. Er borti systemer der ren PID regulering er i bruk og det er god grunn for å ikke bare å basere seg på dette.
Du må gjerne utdype hva du mener, det beskrives pid regulering mot turtemperatur. Dette har vi ønsket av Nibe i årevis.
Atlas har litt bedre ytelse og lydeffektnivå, samt at den har en del styringsfunksjoner som koster ekstra med Calibra. Bortsett fra dette er det hetgassfunksjonen som er den største forskjellen. Hva er egentlig fordelen med dette? Er det bare at det er litt bedre COP på varmtvannet og at den får mye større varmtvannskapasitet i praksis? Fungerer dette på samme måte som en gjennomstrømningsvarmer, at den får mye større kapasitet enn den fysiske størrelsen på tanken?
KE, legg merke til beskrivelsen det er ikke en ren PID regulering mot temperatur føler inne som beskrives. Er borti systemer der ren PID regulering er i bruk og det er god grunn for å ikke bare å basere seg på dette.
Du må gjerne utdype hva du mener, det beskrives pid regulering mot turtemperatur. Dette har vi ønsket av Nibe i årevis.
Ser du på sitatet fra HansFar så sier de ikke det direkte, jeg vet ikke hva de gjør men tanken min er at det er PID teknologi der de gjør noe mer intelligent enn bare PID på turtemperatur. Med ren PID så kan også ting gå galt. Målet er at turtemoeratur skal bli rett men kanskje gjør de det ved å tune noen kontroll kurver og dermed klarer å unngå over/undersving og rariteter.
Min Thermia gikk i stykker nylig, bare 16 år gammel. Må derfor se på alternativer, og alle rørleggerne jeg har snakket med anbefaler enten Nibe eller Vaillant. Til og med en rørlegger ville ikke installere Thermia siden han mente at de hadde så dårlig kundeservice for ettermarkedet. Men PID-regulering og et godt grensesnitt med netttilkobling frister veldig. Hetgassveksler er et stort pluss. Mye tyder på at Nibe har klasseledende byggekvalitet og Thermia har bra styring. Da velger jeg heller bedre byggekvalitet og lettere utskiftning av modul. Uansett, de tilbudene jeg har fått er ufattelig dyre med lang nedbetalingstid. Spørs om det hele tatt vil lønne seg... Da virker det økonomisk sett bedre å bare bytte kompressor.
Min Thermia gikk i stykker nylig, bare 16 år gammel. Må derfor se på alternativer, og alle rørleggerne jeg har snakket med anbefaler enten Nibe eller Vaillant. Til og med en rørlegger ville ikke installere Thermia siden han mente at de hadde så dårlig kundeservice for ettermarkedet. Men PID-regulering og et godt grensesnitt med netttilkobling frister veldig. Hetgassveksler er et stort pluss. Mye tyder på at Nibe har klasseledende byggekvalitet og Thermia har bra styring. Da velger jeg heller bedre byggekvalitet og lettere utskiftning av modul. Uansett, de tilbudene jeg har fått er ufattelig dyre med lang nedbetalingstid. Spørs om det hele tatt vil lønne seg... Da virker det økonomisk sett bedre å bare bytte kompressor.
Det kan godt være at kundeservicen til Nibe er bedre, men ikke forvent å få svar på tekniske spørsmål om varmepumpen. Nibe support er jo medlem på forumet her så det er jo bare å stille de spørsmål.
Jeg har hele tiden ment at Nibe har god kvalitet på sin hardware, selv om de ikke bestandig er helt bra der heller. Eksempel på dette er flow sensor som ikke måler lavere enn 5L/min. altså fungerer ikke energimåler ved lav flow. Men jeg er enig med deg at tilgang til reservedeler er viktig. Det er vel først og fremst elektronikken som er unik på slike pumper så det er viktig at deler finnes om 20 år.
Hva går tilbudene dine ut på, skal du kun ha ny varmepumpe så bør det ikke bli så dyrt vel?
Jeg mener at en inverterpumpe ikke skal trenge varmekoble for å varme boligen, da er den for liten. Varmekolben brukes for å heve temp på varmtvannet, ikke noe annet.
Det er vel den mest økonomiske løysinga som er den beste, ikkje om elkolben brukes eller ikkje. Før var differansen iallefall så stor til ei større pumpe at det mest økonomiske var å dimensjonere pumpa etter 60% av maksbehov, da dekka den 95% av årsbehov. Tilsvarende analyse anbefaler eg å gjere no og før ein går for ei for stor pumpe, kor mykje ein da må investere for å spare dei siste 4%. Med eit oppvarmingsbehov på 20000kWh/år blir de ca. kr 800/år og over 10 år kr. 8000 som eg ville sett som grense for å gå opp fra 95% til 100% dekning.
Jeg tok kontakt med Thermia og spurte om det stemte at de nye modellene ikke brukte integral, som de kaller det, i reguleringen og isåfall hvorfor de har gått bort fra dette. Dette er svaret jeg fikk:
Ja det er bare å konstatere at Thermia sin utviklingsavdeling er bedre enn Nibe sin. Det hadde kostet Nibe så lite å gjøre bruk av gradminutter valgfritt, eventuellt følge etter i Thermia sitt fotspor og erstatte gradminutter med PID mot beregnet temperatur. Temperatur bør også brukes for å starte og stoppe pumpen.
Nå skal det sies at Nibe har forbedret sin regulering i 2019, men pumpen bruker fortsatt gradminutter i oppstarten og for å stanse pumpen. Kom igjen Nibe, følg med i tiden! For dere som vurderer å kjøpe varmepumpe er jo valget enkelt når man ser hveilken produsent som levererenkel og god løsning fremfor å tviholde på gammel on/off software!
Det er jo dette som er flott med litt `konkuranse` mellom leverandører.
Regner med Nibe avdelingen får litt ekstra lyst å innhente konkurenten her. Det skal vell sies at det ikke er store forskjeller på produktene fra Nibe vs Thermia for den vanlige forbruker..
Du må gjerne utdype hva du mener, det beskrives pid regulering mot turtemperatur. Dette har vi ønsket av Nibe i årevis.
Ser du på sitatet fra HansFar så sier de ikke det direkte, jeg vet ikke hva de gjør men tanken min er at det er PID teknologi der de gjør noe mer intelligent enn bare PID på turtemperatur. Med ren PID så kan også ting gå galt. Målet er at turtemoeratur skal bli rett men kanskje gjør de det ved å tune noen kontroll kurver og dermed klarer å unngå over/undersving og rariteter.
Det kan godt være at kundeservicen til Nibe er bedre, men ikke forvent å få svar på tekniske spørsmål om varmepumpen. Nibe support er jo medlem på forumet her så det er jo bare å stille de spørsmål.
Jeg har hele tiden ment at Nibe har god kvalitet på sin hardware, selv om de ikke bestandig er helt bra der heller. Eksempel på dette er flow sensor som ikke måler lavere enn 5L/min. altså fungerer ikke energimåler ved lav flow.
Men jeg er enig med deg at tilgang til reservedeler er viktig. Det er vel først og fremst elektronikken som er unik på slike pumper så det er viktig at deler finnes om 20 år.
Hva går tilbudene dine ut på, skal du kun ha ny varmepumpe så bør det ikke bli så dyrt vel?
Det er vel den mest økonomiske løysinga som er den beste, ikkje om elkolben brukes eller ikkje. Før var differansen iallefall så stor til ei større pumpe at det mest økonomiske var å dimensjonere pumpa etter 60% av maksbehov, da dekka den 95% av årsbehov.
Tilsvarende analyse anbefaler eg å gjere no og før ein går for ei for stor pumpe, kor mykje ein da må investere for å spare dei siste 4%. Med eit oppvarmingsbehov på 20000kWh/år blir de ca. kr 800/år og over 10 år kr. 8000 som eg ville sett som grense for å gå opp fra 95% til 100% dekning.