#21
 22,342     Akershus     0

Antall timer i ett år er 8760 eller 8784.
Ved 170w tomgangsforbruk går det ca 1500kWh eller strøm for ca 1500Kr.
Ved 350W tomgangsforbruk går det ca det dobbelte.
Tapet er ikke ubetydelig ved drift "taper" du en kW. Trafo bør kobles ut når kompressor ikke er i drift.

Hvordan blir rgnestykket over feks ti år?

Forslag:
Pumpe.          40
Jerntap trafo  15
Kjøp trafo.     10
+Ekstra mikkmakk
+Tap av effekt
Pris.              75k minst med lavere effekt.

Tom
   #22
 1,545     Sørlandet     0
En Noratel 3LTV5.00 5 kVA trafo har et kobbertap på 105W et jerntap på 100W og veier 50 kilo.

Det bør jo absolutt være til å leve med. Så hvis prisen også er til å leve med er det tut og kjør synes nå i alle fall jeg. Og varmetapet? Vel, i 9 av årets 12 måneder bidrar det postitivt til husoppvarmingen.
Signatur
   #23
 2,413     Ønsker ikke besøk av deg     0

En Noratel 3LTV5.00 5 kVA trafo har et kobbertap på 105W et jerntap på 100W og veier 50 kilo.

Det bør jo absolutt være til å leve med. Så hvis prisen også er til å leve med er det tut og kjør synes nå i alle fall jeg. Og varmetapet? Vel, i 9 av årets 12 måneder bidrar det postitivt til husoppvarmingen.



Du kan bare glemme aa bruke en 5kVA trafo paa en mototlast som trekker 5.6kW. Den gaar i metning og den blir saa varm at du kan steike egg paa den.

Og hvor greit er det aa sitte i stuen og se at lyset blinker ? Det er ikke noe searlig.


Og sist men ikke minst,  Enova gir ikke stotte til VP kjopt via privatpersoner. Da kan jo privatpersoner selge pumpa X antall ganger og Enova punge ut..
  (trådstarter)
   #24
 61     norg     0
Takk for konstruktivt svar Tom.

Det er moro å planlegge og lære om dette. :)
Min vp er kjøpt av et rørleggerfirma som har hatt den stående i over ett år. Så det er med fakutra. bare borring vil koste 90 000 for 2 hull a 160. Så Enovas tilskudd får jeg helt sikkert.

VP jeg har er UTEN vanntank. Så jeg må vel inn med en vvb og eller akkumulator,  jeg ser du har 200 l bereder og 200 l akkumulatortank.  Jeg tenker med å kjøpe en bereder, hvor stor vill du kjøpt ?  hvor stor elkolbe ville du hatt i min bereder ? 

Angående trafoen, 5 kVA, om jeg fortår deg riktig så foreslår du at kompressorens start og stopp styres av trafoen, og at jeg kobler en kontaktor (styrt av vp) på primærsiden av trafoen ? Regner da med at det ikke skulle være spesielle ulemper ved å la trafoen gå inn og ut jevnlig ?
Om jeg forstår grafene dine på din egen side virker det som om kompressoren starter annenhver time. er dette riktig forstått ?

du sier Thermia oppgir effektforbruket til 4,1 kW inkl sirk pumpa, på min vp står det opgitt nominell effekt 5,6 kW, er det noe jeg  har misforstått her ?

til hans 9001,  en 400 v 3 fase kompressor har vel håyere effektivitet enn en 1 fase 230v kompressor, så det bør vel inn i regnestyket ditt, og trafotapet blir vel mindre når den er styrt av en kontaktor, samt at 3/4 av trafotapet (langt vinterhalvåret på Tynset) blir utnyttet som varme.

Sirkulasjonspumpen i min VP er 230v.
   #25
 22,342     Akershus     0


til hans 9001,  en 400 v 3 fase kompressor har vel håyere effektivitet enn en 1 fase 230v kompressor, så det bør vel inn i regnestyket ditt, og trafotapet blir vel mindre når den er styrt av en kontaktor, samt at 3/4 av trafotapet (langt vinterhalvåret på Tynset) blir utnyttet som varme.

Jeg kjenner ikke effektiviteten i disse kompressorene, så det skal jeg ikke uttale meg om. Jeg pøvde også å si at inn og utkobling er lurt. Er du sikker på at kompressoren ikke er stjernekoblet og kan kobles om til 230v delta?

Før u kjøper trafo hør med produsent hvor stor denne må være. Jeg var borti noen tver som hadde skilletrafo på minst fem kilo. De hadde effektforbruk på 200w.
Tom
   #26
 1,545     Sørlandet     0

Du kan bare glemme aa bruke en 5kVA trafo paa en mototlast som trekker 5.6kW. Den gaar i metning og den blir saa varm at du kan steike egg paa den.

Det er helt korrekt at man ikke kan ha en trafo på 5 kVA til en last på 5,6 kVA.
Men hva synes du om en trafo på 5 kVA til en last på 3,7 kW? Det var det jeg skrev. Jeg har ikke skrevet 5,6 noe sted.

Thermia selv oppgir som jeg sa 4,1 kW for kompressor inkludert sirkulasjonspumper. Kompressoren alene bruker da antagelig rundt 3,7 kW. At merkeeffekten er 5,6 når faktisk effekt er 3,7 spiller vel ingen rolle. Man dimensjonerer jo etter faktisk effekt.

Faktisk effekt vil variere litt med brinetemperaturen og mer med kondenseringstemperaturen.  Med brine inn 5 grader og kondenseringstemperatur på 55 grader blir fasiten da kanskje 4,7 kW. Da dimesjonerer man trafoen etter 4,7 + margin. 5kVA blir da snaut og man hopper opp til 6,3 kVA som er neste størrelse hos Noratel. Med brine inn 20 grader og kondenseringstemperatur 60 grader, ender man sikkert på de nevnte 5,6 kW.

For å være helt på den sikre siden, kan sikkert Emerson fremskaffe noen effektkurver for denne Copeland scrollkopressoren ved forskjellige temperaturer inn og ut.

Her er databladet for varmepumpa. Se side 2 for effektforbruket.
http://www.thermia.se/docroot/dokumentbank/Thermia-Varmepumpar-Diplomat-DiplomatDuo.pdf


Oleandreas:
Tenkte mer på kontaktoren som styrer innkobling av kompressoren når jeg skrev innlegget.
Jeg vet ikke om jeg ville tatt bryet med å la varmepumpa koble ut og inn primærsiden av trafoen. 100W jerntap er jo ikke veldig mye hvis varmen kan utnyttes. (130W for 6,3 kVA -trafoen.) Ikke vet jeg heller hvordan en slik trafo oppfører seg hvis man kobler inn en slik last som kompressoren er og primærside samtidig. Mulig det ikke er en problemstilling. Noen som kan dette bedre enn meg kan sikker gi deg råd.

Hos meg har jeg for øyeblikket 10 starter i døgnet og 13 timer driftstid. Kurvene på hjemmesiden min er steingamle, da laptop'en som lastet opp data til hjemmesiden tok kvelden.
Signatur
   #27
 1,029     Oslo     0
Har koblet til en 400V varmepumpe over trafo pga feilleveranse. Da ble det splittet opp sånn at kun kompressoren gikk på 400V. Monterte en kontaktor (styrt av startsignalet til kompressoren) som la ut trafoen når kompressoren ikke gikk, la også inn en ekstra forsinkelse på kompressoren så den slo inn senere en trafoen ved start.

Å lysene i huset blinket ikke i det heletatt når trafoen slo inn Wink

   #28
 653     0
Finnes det ikke "relativt" billige frekvensomformere som kan konvertere 230V opp til 400V? Det lille jeg kjenner til er ABB ACS350 og ACS800, men disse kan kun levere spenning fra 0V til U_input.
Signatur
   #29
 4,110     Akershus (Follo)     0

Finnes det ikke "relativt" billige frekvensomformere som kan konvertere 230V opp til 400V?

Nei.

Signatur
  (trådstarter)
   #30
 61     norg     0
takk igjen for masse hjelp Tom, også fra andre

hva er betyr begrepene ?

BOW35
brine
COP