Er stort sett eing med folket, men mener valg av varmekilde styrer behovet for tank:
Man får mest ut av en VP ved å kjøre den mot minst mulig volum = ingen tank. Når det kommer til andre energikilder (sol, ved osv.) er tank bra, ofte jo større jo bedre.
Ville gjort følgende valg innledningsvis: enten 1) Kun VP eller 2) Annen kilde (gjerne i kombinasjon med VP)
JohnnyT
Mer ut av VP med minst volum??
Det stort sett alle varmekilder får best virkningsgrad av er lang, jevn og optimal drift. Det gir også mindre slitasje og dermed mindre service/vedlikehold og lengre levetid.
Alle trenger uansett også varmtvann, så akkumulatortank sørger for at VP også får dekket stor andel av dette, dermed langt større dekningsgrad og bedre inntjening på VP
Med større volum kan det også dimensjoneres mer etter snittbehov fremfor toppeffekt = Lavere kostpris. Med større volum kan kostbar inverterstyring og annen elektronikk bli overflødig = Enda lavere kostpris.
Hva som lønner seg idag, eller passer hver enkelt best kan fort endre seg, med en god tank kan du når som helst endre eller legge til hva som helst uten å måtte skifte ut noe kostbart utstyr. En god tank er derfor spart inn mange ganger iløpet av varmeanleggets levetid.
Anbefaler alltid å tenke på tanken først, selvom det kun blir EL til varme og varmtvann i starten. Da står hvertfall alt klart til å bare koble inn noe annet senere. El-kassett og separat VV-bereder ville kostet like mye tilsammen likevel. Det samme gjelder dobbeltmantlet bereder. Med en god akkumulatortank kan hvertfall hva som helst velges senere.
For oss som ikke har plass til en så svær tank som Dalatanken, hva anbefales da?
Hva har du plass til? Har du VV-bereder fra før? Hva er ellers utgangspunktet, varmebehov, planer?
Er stort sett enig i alt du skriver, med unntak av etpar ting.
Når jeg skrev "mer ut av VP" så mente jeg COP, kunne vel vært klarere der. Dette har blitt diskutert i detalj på forumet. Søk på fast vs. flytende kondensering. Hvis ikke jeg husker feil så er det bred enighet om at flytende kondensering gir høyest COP.
Min Thermia leverer varmtvann også, men har 0 i akkumulatorvolum på gulvvarmekretsen. Varmtvann er egen krets. Jeg mener i likhet med Thermia at dette gir best COP. Det er riktig at de fleste ønsker varmtvann men det blir feil å bruke det som grunnlag for å velge akkutank. Man kan gjerne kombinere akkutank og vv dersom man likevel skal ha akkutank, men COP messig er det fremdeles best å ha disse adskilt dersom man kun planlegger VP.
Hva har du plass til? Har du VV-bereder fra før? Hva er ellers utgangspunktet, varmebehov, planer?
Har en 200l oso bereder fra før, og har en panasonic luft/vann pumpe som skal gi varme til gulvene. Gulvvarmen og vp er ikke montert enda, så har muligheter til å velge fritt.
Hadde i utgangspunktet tenkt å erstatte eksisterende bereder med en oso dobbelmantlet for å også kunne varme tappevann med vp, men dersom det finnes andre bedre alternativer er jeg takknemlig for forslag. Har plass til ca en 200l akkumulatortank i tillegg til bereder.
Inntill jeg monterer varmepumpe varmer denne også opp gulvvarmesystemet, når jeg monterer L/V pumpe har denne tanken en tappespiral slik at vann inn til VVB holder 40 grader..
Jeg synes denne løsningen er bedre enn Dobbeltmantlet både på pris og utnytting.. Tar også liten plass;
JohnnyT: Ja ikke tvil om at flytende kondensering gir høyest årsvirkningsgrad. Ikke vits å la VP levere 50 grader når huset ville blitt varmt ved 30. Nå er det mange forskjellige varmepumper så et generelt svar blir vanskelig å gi, for hver enkelt bør kobles mot systemet til varme og VV slik at driftsresultatet samlet sett blir så godt som mulig.
Temperaturkravene på VV er derfor også viktig å ta hensyn til. En tradisjonell bereder må ha høy temp for å unngå Legionella. Ved direkteoppvarming via spiraler/varmeveksler er ikke dette noen risiko så temperaturene kan holdes lavere. Det betyr mindre varmetap fra tanken, og langt høyere dekningsgrad fra VP, selvom VP kun forvarmer tappevannet til 30-40 grader.
Eifi: Har du allerede bereder, og plass til en til tror jeg ikke det er noe problem å få plass til Dalatanken. 500 liter er 78cm i diameter, 750 er 93cm. Du trenger ikke berederen du har fra før.
eajensen: Ja VV-berederen er integrert i øvre del og blir i praksis omtrent som løsningen Howard beskriver.
Både dobbeltmantlet eller løsningen til topvvs er ok for VP, tilnærmet ubrukelig om det kan være aktuelt på sikt å kombinere med solfangere og litt for stusselig volum for vedovn med vannkappe.
Er stort sett enig i alt du skriver, med unntak av etpar ting.
Når jeg skrev "mer ut av VP" så mente jeg COP, kunne vel vært klarere der.
Dette har blitt diskutert i detalj på forumet.
Søk på fast vs. flytende kondensering. Hvis ikke jeg husker feil så er det bred enighet om at flytende kondensering gir høyest COP.
Min Thermia leverer varmtvann også, men har 0 i akkumulatorvolum på gulvvarmekretsen. Varmtvann er egen krets. Jeg mener i likhet med Thermia at dette gir best COP.
Det er riktig at de fleste ønsker varmtvann men det blir feil å bruke det som grunnlag for å velge akkutank. Man kan gjerne kombinere akkutank og vv dersom man likevel skal ha akkutank, men COP messig er det fremdeles best å ha disse adskilt dersom man kun planlegger VP.
Har en 200l oso bereder fra før, og har en panasonic luft/vann pumpe som skal gi varme til gulvene.
Gulvvarmen og vp er ikke montert enda, så har muligheter til å velge fritt.
Hadde i utgangspunktet tenkt å erstatte eksisterende bereder med en oso dobbelmantlet for å også kunne varme tappevann med vp, men dersom det finnes andre bedre alternativer er jeg takknemlig for forslag. Har plass til ca en 200l akkumulatortank i tillegg til bereder.
Renoveringsprosjekt
Hageprosjekt
Men e det egen tank i akkumulatortanken tell tappevann?
Inntill jeg monterer varmepumpe varmer denne også opp gulvvarmesystemet, når jeg monterer L/V pumpe har denne tanken en tappespiral slik at vann inn til VVB holder 40 grader..
Jeg synes denne løsningen er bedre enn Dobbeltmantlet både på pris og utnytting..
Tar også liten plass;
Temperaturkravene på VV er derfor også viktig å ta hensyn til. En tradisjonell bereder må ha høy temp for å unngå Legionella. Ved direkteoppvarming via spiraler/varmeveksler er ikke dette noen risiko så temperaturene kan holdes lavere. Det betyr mindre varmetap fra tanken, og langt høyere dekningsgrad fra VP, selvom VP kun forvarmer tappevannet til 30-40 grader.
Eifi: Har du allerede bereder, og plass til en til tror jeg ikke det er noe problem å få plass til Dalatanken. 500 liter er 78cm i diameter, 750 er 93cm. Du trenger ikke berederen du har fra før.
eajensen: Ja VV-berederen er integrert i øvre del og blir i praksis omtrent som løsningen Howard beskriver.
Både dobbeltmantlet eller løsningen til topvvs er ok for VP, tilnærmet ubrukelig om det kan være aktuelt på sikt å kombinere med solfangere og litt for stusselig volum for vedovn med vannkappe.
Håvar Bettum (ansatt i Bettum Solvarme)
Håvar Bettum (ansatt i Bettum Solvarme)