16,380    24    5  

Er denne radiatoren riktig koblet?

 90     Romerike     0
Hei.

Sliter veldig med å få varme radiatorer. Jeg begynner å mistenke at rørene inn ikke er riktig koblet. Turen er varm, men returrøret er kaldt og det samme er radiatoren. Noen som har noen formening om dette?

Takker og bukker for hjelp.

Er denne radiatoren riktig koblet? - Radiator I.jpg - Jarrasann

   #1
 5,188     Østlandet     0
Den koblingen nede til høyre ser unektelig merkelig ut. Vet jo ikke hvordan den ser ut innvendig, men i værste fall så returnerer vannet uten å gå gjennom radiatoren.
Hvis returen er veldig kald så har du ikke sirkulasjon i det hele tatt.
Signatur
pwb
   #2
 2,283     Ski     0
Hvis tur er varm og retur kald så MÅ jo varmen bli borte en plass, hvis den ikke blir borte i radiatoren så høres det litt rart ut?
  (trådstarter)
   #3
 90     Romerike     0
Setter inn et nytt bilde for at det skal bli lettere. Jeg mener at varmen skal gå motsatt, altså via regulatoren og ut i bunn. Jeg tror rørleggeren har tatt feil av tur og retur, slik at det ikke blir sirkulasjon i radiatoren. Varmen blir ikke borte, den bare sirkulerer i gulvsløyfa. Ergo, jeg har veldig høy returtemp på vannet ved fyren.
Er denne radiatoren riktig koblet? - Radiator III.jpg - Jarrasann
   #4
 2,326     Trondheim     0
Den T-koblingen skulle kanskje vært på toppen, så varmeste punkt er der varmen kommer inn. Nå blir det kun sirkulasjon fordi det vesle røret avgir mindre varme enn radiator.
Signatur
   #5
 2,779     0
Det er dessverre umulig ut fra bildet å vite hvordan den ventilen nede til høyre på radiatoren ser ut inni. Ut fra tegninga øverst på side 3 her ser det imidlertid ut som at tur-vannet som kommer inn nederst til venstre skal fortsette videre i det loddrette røret opp til termostaten, og deretter gå ovenfra og ned gjennom radiatoren, mens returvannet skal komme "vannrett" inn i ventilen fra venstre og gå ut/ned i det høyre røret. Altså akkurat slik det er koblet -men jeg vet jo ikke om trådstarter har samme type ventil som i skjemaet...

http://dk.varme.danfoss.com/PCMPDF/1_RA-K.pdf

Har du prøvd å demontere termostaten og sjekke at ventil-stiften inni der ikke sitter fast?
  (trådstarter)
   #6
 90     Romerike     0
Jeg er 99% sikker på at det er denne ventilen som er montert (det står MMA FM på ventilen, med skriften inn om veggen): http://www.mma.se/produkter/radiatorkoppel/radiatorkoppel-flex.aspx

Slik det ser ut for meg så har denne en annen flow enn det Danfoss sin har.
Av og til kjenner jeg det blir litt lunk i nederste høyre hjørnet av radiatoren, så det underbygger også det jeg tror.

Jeg tror ventilen skulle vært monter på venstre side av radiatoren. Da ville rørene skiftet plass, evnt droppet ventilen og kjørt diagonalt fra venstre topp til høyre bunn, med regulatoren på venstre side.
pwb
   #7
 2,283     Ski     0
Hvis man googler litt på disse ventilene så ser man at den er riktig montert, kan selvfølgelig finnes flere typer, hva vet jeg, men uansett hvis man googler dem og finner bilder så står i hvertfall de jeg fant med tur og retur som det gjør her. kan hende du finner noen piler på den som sitter der?
http://www.caleffi.com/Resources/cale_immagini/328_th.jpg

  (trådstarter)
   #8
 90     Romerike     0
Nå har jeg sett på den og det står ikke piler, men det er støpt inn linjer som viser hvordan vannstrømmen skal gå. Disse pilene samsvarer med produsentens tegning, som jeg linket til ovenfor, og denne viser helt klart at turen (rød) skal gå via høyre innløp og opp til regulatoren, og returen (blå) skal ut via det venstre utløpet. Jeg er 99% sikker på at samtlige av mine nye radiatorer er feilkoblet. For sikkerhetsskyld skal jeg ringe importøren i morgen. Takker og bukker for svar og tips!

Er denne radiatoren riktig koblet? - DSC_1014.jpg - Jarrasann
   #10
 342     Hordaland     1
Det er klart at radiatorene er feilkoplet.  Det er kanskje også lav flow.  Radiatorer må alltid ha tur øverst for å få høyest mulig temperatur differanse fra øverst til nederst mellom radiatoren og luften.
  (trådstarter)
   #11
 90     Romerike     0
Ja, det er nok helt klart. Har du god greie på dette? Jeg mener dette er en "Ludvig Standard" fra Nobø/Lyngson. Denne kan også kobles diagonalt. En jeg snakket med mente det ville gi høyere gjennomstrømming i radiatoren, og det ville være positivt da jeg for det meste kjører lav temperatur på vannet. Synspunkt? 
   #12
 342     Hordaland     0
Siden den varme luften stiger, må vannet være kaldest nederst for at radiatoren skal få høyest varmeoverføring.  Da blir temperaturdifferansen høyest mulig fra bunn til topp mellom luften og radiatoren.  Kanskje også densiteten til vannet hjelper til med å føre vannet jevnt nedover siden temperaturen og densiteten synker.  Det skulle være interessant å regne ut forskjellen i virkningsgrad med tur oppe  kontra nede.  Tipper det vil bli 40% forskjell.  Min erfaring er konstruksjon av kraft elektronikk men jeg synes det er interessant med varme i hus.
   #14
 2,326     Trondheim     0
Tur på topp, retur i bunn. Bare gå ut å se på radiator i bilen.

Varme vannet kjøles og synker, fører du det inn i bunn kreves langt større pumper.

Ett større borettslag (Vi bodde i)  her i Trondheim slet med fjernvarmeanlegget sitt i 20 år, inntill en fant ut at mange radiatorer var montert med tur i bunn. De snudde på det, og vips så virket plutselig varmen.


Signatur
  (trådstarter)
   #15
 90     Romerike     0
Herregud... så skal 6 års frustrasjon plutselig løsne i løpet av en søndagskveld...Smile Godt det bare er 6 radiatorer. Til egen trøst så var ikke problemet like stort da jeg kjørte oljefyr. Den høye temperaturen hjalp nok til, men radiatorene kom og gikk på en merkelig måte. Nå gjenstår bare spørsmålet om hvordan de optimalt bør kobles. Diagonalt, eller via ventilen. Det tipper jeg produsenten kan svare på.
   #16
 217     Asker     0
Jeg antar at det er stengeventil i enden av innløp/utløp nederst på dine radiatorer, tipper det er mutter i enden som skal skrus opp. Da får du full flow gjennom radiatorer.
Du mangler bare å skifte oljebrenner til pelletsbrenner i oljefyren din...
Signatur
   #17
 24,668     Akershus     0
Synes dette høres rart ut. At vannet går feil vei synes klart, men at at varmetapet reduseres med hele 40 % på en radiator som er ca 70 cm høy? Videre så er det varmt turvann og det hevdes at returvannet er kaldt. Da ser jeg bare en mulighet: veldig liten sirkulasjon. Sirkulasonsmengden er uavhengig av tilkoblingen med mindre regulatorventilen feilfungerer ved revers og nær struper gjennomløpet.
Signatur
   #18
 1,749     Norge     0
Hei.
Enig at tur og retur er feilkoblet. Og at dette sannsynlig gir veldig lav flow.
Bluesman
   #19
 217     Asker     0
For meg ser det ut til at rørlegger har koblet riktig i forhold til dokumentasjon.
Mine gamle radiatorer har en stengeventil bak en mutter. Jeg tror den samme stengeventilen finnes i ventilpakken nederst på radiator, se tegning i dokumentasjon som det lenkes til over. Stenger man ventilen, vil det likevel være en bypass som sirkulerer vannet i rørsystemet men radiatoren får ikke vann. Ventilen finnes nok i enden bak en dekkmutter som har sikkerhetspakning.
Signatur
   #20
 24,668     Akershus     0
Enig i at det kan være en "blandeventil" bak lokket i bunnen. Hvis denne gir bypas, så vil tur og retur kunne være varme, radiator kald. Hvis den struper vil tur kunne være varm, retur og radiator kald.

Signatur
   #21
 3,573     buskerud     0
enkelt og greit dette, hvis tur og retur er feil på alle radiatorene i huset, fra fyrrom, kan du lettest snu om der inne. Der gjør det vel ikke noe om det blir litt rør som krysser,,

Men hvis ikke du kan bytte i fyrromet, så er peneste løsning her er å koble vekk på venstre side, og ta pluggene fra høyre side og sette på der. så sette på ventilene på venstre side isteden. Fin rørleggerjobb det... kappe og koble om..

  (trådstarter)
   #23
 90     Romerike     0
Radiatoren er feil koblet, og det Woodbear viser er helt riktig. Jeg snakket med leverandøren og han forklarte at hele radiatoren er bygget opp på et enkelt prinsipp, dvs at den horisontale kanalen i toppen av radiatoren er større enn de vertikale kanalene nedover i radiatoren. Varmtvannet skal flomme inn i topp, fordele seg jevnt i kanalen og synke jevnt nedover for jevn varme. De fungerer delvis i dag hvis jeg kjører høytemp i anlegget, for da "tvangskjøres" de. På lavtemp klarer ikke vannet å løfte seg i radiatorene. Og det er lavtemp jeg ønsker. Det enkleste er nok som oftest å snu vannretningen på fyrrommet, men jeg har to uavhengige varmekilder (el-kassett og L/V) som er koblet inn på anlegget der inne, så det blir lettere og billigere å koble om de 5 radiatorene det gjelder inne i huset. Når det gjelder "brøleren" til rørleggeren som monterte dem i første runde så var dette en feil alle kunne gjort. Han har sett på 2 gamle radiatorer i huset og der sitter regulatoren på høyre rør opp fra gulvet... Rett og slett uflaks. Uansett, i morgen skal det kobles  ;) 
  (trådstarter)
   #24
 90     Romerike     3
Liten oppdatering: Da er alle radiatorer koblet om. Litt pes da noen av o-ringene var morknet og dette merket vi ikke før vi begynte å fylle opp igjen anlegget.... Vi får håpe det ikke rant for mye ned bak listene... Shocked Uansett, etter en lufting og 2 timers tøffing på 45C så er alle husets radiatorer jevnt varme. Endelig er det slik det skal være. Kvelden rundes av med en ørliten skarp en. Slikt må jo feires... Wink Takker for gode råd og forslag!