403
20
1
Forskjell på akkumulatortank og volumforstørrer
778
0
Kan noen forklare forskjell på akkumulatortank og volumforstørrer?
I forbindelse med anskaffelse av Luft/vann varmepumpe dukker disse begrepene opp. Jeg ser at man feks i england(Heatgeek, Urban plumbers etc) mener at disse stort sett er overflødig og skaper problemer.
På et gulvvarme anlegg ca 110-120m2 med 16/17mm rør lagt med centeravstand 20cm. Trenger jeg akkumulator/volumforstørrer? Jeg googlet meg frem til at et slikt anlegg har langt mer vannvolum enn f eks en Vaillant 8kw trenger for avriming(20-50L står det i manualen)
Så leste jeg også at hvis man skal stenge soner om sommeren så trenger man akkumulator? Jeg tenker vel å kun kjøre varme på badet om sommeren, eller hva gjør man? Ønsker også så mye besparelser på varmtvann som mulig hele året.
Det ligger 8 kurser med rør til teknisk rom(1 bad, 3 sov, resten åpen løsning) men tenker at vi klarer oss med 2 ulike temperatursoner(oppholdsrom og soverom) hvis det er en fordel å begrense soner, ulik temp osv som Heatgeek fokuserer mye på. Samt hvis vi kan spare noen kroner på enklere styring osv. Per idag er ingen ting montert på systemet annet enn rør.
Vi skal også ha oppvarming av varmtvann. Har tenkt på løsning med 3 veis ventil /tappevannspriotering, kjøre VP med utetemp kompensering.
Tilsvarende oppsett som dette men med 2 separate spiraltanker pga begrenset plass i høyden. Forvarming av tappevannet på gulvkretsen før det går i varmtvannstanken(liggende tank) vil kanskje også begrense "termal stratification" som er mer utsatt i liggende tank.
Håper noen kan hjelpe meg med noen av disse spørsmålene:)
I forbindelse med anskaffelse av Luft/vann varmepumpe dukker disse begrepene opp. Jeg ser at man feks i england(Heatgeek, Urban plumbers etc) mener at disse stort sett er overflødig og skaper problemer.
På et gulvvarme anlegg ca 110-120m2 med 16/17mm rør lagt med centeravstand 20cm. Trenger jeg akkumulator/volumforstørrer? Jeg googlet meg frem til at et slikt anlegg har langt mer vannvolum enn f eks en Vaillant 8kw trenger for avriming(20-50L står det i manualen)
Så leste jeg også at hvis man skal stenge soner om sommeren så trenger man akkumulator? Jeg tenker vel å kun kjøre varme på badet om sommeren, eller hva gjør man? Ønsker også så mye besparelser på varmtvann som mulig hele året.
Det ligger 8 kurser med rør til teknisk rom(1 bad, 3 sov, resten åpen løsning) men tenker at vi klarer oss med 2 ulike temperatursoner(oppholdsrom og soverom) hvis det er en fordel å begrense soner, ulik temp osv som Heatgeek fokuserer mye på. Samt hvis vi kan spare noen kroner på enklere styring osv. Per idag er ingen ting montert på systemet annet enn rør.
Vi skal også ha oppvarming av varmtvann. Har tenkt på løsning med 3 veis ventil /tappevannspriotering, kjøre VP med utetemp kompensering.
Tilsvarende oppsett som dette men med 2 separate spiraltanker pga begrenset plass i høyden. Forvarming av tappevannet på gulvkretsen før det går i varmtvannstanken(liggende tank) vil kanskje også begrense "termal stratification" som er mer utsatt i liggende tank.
Håper noen kan hjelpe meg med noen av disse spørsmålene:)
En akkumulatortank er designet for å lagre varmeenergi. Den fungerer som en buffer som kan lagre overskuddsvarme fra varmepumpen og frigjøre den når det er behov for det. Dette bidrar til å jevne ut belastningen på varmepumpen og redusere antall start-stopp-sykluser.
Akkumulatortanker er spesielt nyttige i systemer hvor varmebehovet varierer mye over tid, eller hvor det er nødvendig å ha en jevn varmeleveranse selv når varmepumpen ikke er i drift.
Volumforstørrer:
En volumforstørrer er en vanntank som legges til i systemet for å øke det totale vannvolumet. Dette kan være nødvendig i systemer hvor det er behov for å sikre tilstrekkelig vannvolum for å unngå hyppige start-stopp-sykluser på varmepumpen.
Volumforstørrere brukes ofte i gulvvarmesystemer for å sikre at det er nok vann til å sirkulere gjennom systemet, spesielt hvis det er mange soner eller lange rørsløyfer.
Ditt spesifikke oppsett
Med et gulvvarmeanlegg på 110-120 m² og rør med 16/17 mm diameter lagt med 20 cm avstand, har du allerede et betydelig vannvolum i systemet. Hvis manualen for din Vaillant 8 kW varmepumpe indikerer at den trenger 20-50 liter for avriming, og ditt system har mer enn dette, kan det hende at du ikke trenger en ekstra volumforstørrer.
Sommerdrift og sonestyring:
Hvis du planlegger å stenge av soner om sommeren og kun kjøre varme på badet, kan en akkumulatortank være nyttig for å håndtere overskuddsvarmen fra varmepumpen når de fleste sonene er stengt.
Å ha to temperatursoner (oppholdsrom og soverom) kan være en god idé for å optimalisere komfort og energieffektivitet. Dette kan også forenkle styringen og redusere kostnadene.
Oppvarming av varmtvann:
Løsningen med en treveis ventil for tappevannsprioritering og utetemperaturkompensering høres fornuftig ut. Forvarming av tappevannet på gulvkretsen før det går inn i varmtvannstanken bidrar til å redusere energiforbruket.
Tusen takk for hjelpen.
Hvordan kan man løse styringen ved et slikt oppsett hvis jeg kjører kun to ulike temp soner? Det må vel uansett være en fordeler til alle 8 kurser eller hvordan er det?
Jeg har sett at Heatgeek installatører kaster det meste av overflødige pumper, bypass, termostater, aktuatorer, og diverse ventiler og greier som de mener påvirker negativt i systemer de skal optimalisere.
Ettersom dette ikke er noe jeg skal bygge selv så vil jeg gjerne vite litt om hva jeg bør ha og ikke bør ha så jeg unngår et slikt system selv. Jeg mistenker at det er mange som gjerne bygger dyre, svære kompliserte systemer her i landet også. Bedre å være føre var.
Hvor mange sirkulasjonspumper trengs?
For å effektivt styre to temperatursone, trenger du:
To separate termostater: En for hver sone. Dette gir deg muligheten til å justere temperaturen individuelt for oppholdsrom og soverom.
Fordelerskap: Ja, du vil fortsatt trenge et fordelerskap som fordeler vannet til de ulike kursene. Dette sikrer at hver kurs får riktig mengde varme.
Aktuatorer: Disse kan monteres på fordelerskapet for å åpne og lukke ventiler basert på signaler fra termostatene. Dette gir presis kontroll over hvilke soner som varmes opp.
Anall sirkulasjonspumper avhenger av systemets kompleksitet og størrelse:
En hovedsirkulasjonspumpe: Denne pumper vann gjennom hele systemet.
Ekstra pumper for soner: Det er her det er vanskeligst å konkludere. For det blir som det her berømte spørsmålet om hvor langt et strikk er. Men om systemet ditt er stort eller har mange soner, kan det være nødvendig med ekstra pumper for å sikre tilstrekkelig sirkulasjon i hver sone. Om hver sløyfe er av lik lengde har du bedre forutsetning for å ha en pumpe.
Optimalisering og forenkling
Heatgeek har jo rett i at for mange komponenter kan komplisere systemet og redusere effektiviteten. Og tips han kommer med for å unngå overflødige komponenter:
Unngå unødvendige bypass-ventiler: Med mindre de er absolutt nødvendige for systemets funksjon, kan de ofte fjernes. Utfordringen er å se hvor grensen til "absolutt nødvendig" er.
Bruk av smarte termostater: Disse kan redusere behovet for mange separate aktuatorer og ventiler ved å gi mer presis kontroll.
Enkelhet i design: Hold systemet så enkelt som mulig for å redusere vedlikehold og potensielle feil. Under enkelt hører det å lage like lange sløyfer til.
Konklusjon
For ditt oppsett med to temperatursoner og et gulvvarmeanlegg på 110-120 m², vil en hovedsirkulasjonspumpe sannsynligvis være tilstrekkelig. Men dette blir "synsing" fra min side.
Det viktigste å husk er at enkelhet ofte er nøkkelen til et effektivt og pålitelig varmesystem. (Så like langt egentlig kanskje, for hvor er grensen fo rå kneppe opp med en pumpe mer etc.. Lykke til.
Jeg har vært tydelig på at jeg vil ha et enkelt system uten overflødige greier og henvist til f eks Heatgeek sine systemer.
Kan noen hjelpe meg med å se på denne oversikten og vurdere om det er overflødige ting her?
200.000-250.000 kr er mye penger for det som skal være et enklere luft/vann anlegg til 120 m2.
Jeg får ingen garanti for virkningsgrad og det er ikke lagt inn noen form for backup varme
Prøver å se om noe er overflødig:
AROTHERM PLUS VWL 55/6 A 230V S2: Dette er selve varmepumpen.
Bakkestativ til AROTHERM PLUSS: For å montere varmepumpen på bakken.
Mono tilkoblingssett AROTHERM: For tilkobling av varmepumpen.
Multimatisk VRC 700: Dette er en styringsenhet for varmepumpen.
Internettmodul VR940F: For fjernstyring og overvåking via internett.
Beredersensor til ekstern varmtvannstank: For å måle temperaturen i varmtvannstanken.
Prefabrikkert shuntgruppe med pumpe og isolasjon: For å regulere vannstrømmen.
MagnaClean Proff vannrenser: For å holde systemet rent og fritt for partikler.
Vekselventil 3-veis: For å styre vannstrømmen mellom forskjellige kretser.
Rør- og utstyrspakke for montering: Alt nødvendig rør og utstyr for installasjon.
Montering, rydding, igangkjøring: Arbeidskostnader for installasjon og
Must have, nice to have, do not need to have:
For å få et fungerende luft/vann-varmepumpesystem som kan levere varme, er det noen komponenter som er helt nødvendige, mens andre kan være valgfrie eller avhengige av spesifikke behov. Her er en oversikt:
Nødvendige komponenter:
AROTHERM PLUS VWL 55/6 A 230V S2: Selve varmepumpen er essensiell.
Stødig plass å stille pumpen på.
Mono tilkoblingssett AROTHERM: For tilkobling av varmepumpen til systemet.
Multimatisk VRC 700: Styringsenheten er viktig for å regulere varmepumpens drift.
Rør- og utstyrspakke for montering: Nødvendig for å koble sammen systemet.
Montering, rydding, igangkjøring: Arbeidskostnader for å få systemet installert og i gang.
Valgfrie eller situasjonsavhengige komponenter:
Bakkestativ til AROTHERM PLUSS: Egentlig nødvendig for å montere varmepumpen sikkert, kjøpe eller lage selv
Internettmodul VR940F: For fjernstyring, men ikke nødvendig for grunnleggende drift.
Beredersensor til ekstern varmtvannstank: Kun nødvendig hvis du har en ekstern varmtvannstank, og dert har du.
Prefabrikkert shuntgruppe med pumpe og isolasjon: Kan være nødvendig avhengig av systemets kompleksitet. Og med to kretser så nødvending.
MagnaClean Proff vannrenser: Anbefalt for å holde systemet rent, men ikke strengt nødvendig.
Vekselventil 3-veis: Nødvendig hvis du har flere kretser som trenger styring. Og det har du pga VVB.
Ekstra komponenter som endestykke- og kuleventilsett, fordelerkoblinger, og gulvvarmefordelere: Avhengig av om du har gulvvarme eller andre spesifikke behov.Og det har du.
Du kan potensielt klare deg uten noen av de valgfrie komponentene, men det vil nok påvirke systemets effektivitet, brukervennlighet og levetid.
Alt i alt, det er ikke noe som virker å være overflødig.
Jeg forstår ikke hvorfor jeg må ha to ulike fordelerstokker og en pumpe på hver? Dette koster det samme som en fordeler for alle sonene med aktuatorer, styreenhet, trådløse termostater osv til alle soner. Da kan jeg vel like gjerne gå for det?
Hvis man tenker enkelhet slik Heatgeek opererer med kun sirk pumpe i VP stort sett på de fleste anlegg. De kaster slike pakker med pumper, ventiler, fordeler i ett.
Jeg klarer ikke lande hvilket system jeg skal gå for. Enklest og billigst eller dyrere men mer besparelse på varmtvann.
Vi har et varmtvannsforbruk på ca 3000kwh i året. vvb er koblet med smartrele og styres på strømpris.
Spørsmålet er hvor mye vi egentlig sparer på en mer effektiv oppvarming av varmtvann med 3 veis ventil og tappevannsprioritering? Sammenlignet med en enklere løsning der vi beholder eks vvb og kun forvarmer tappevann via gulvkrets. Regner med at både anleggets pris samt monteringskostnad blir vesentlig lavere for sistnevnte.
Vi har veldig godt isolert bolig, moderne dører og vinduer. Mye glass som gir mye soloppvarming. Oppvarming med el ovner idag kan maks være 8-10.000kwh i året(kalkulert ut ifra tibber og diverse smartplugger, releer osv). I de varmeste månedene er vi avhengig av å sone ned å slå av deler av varmen hvis ikke blir det for varmt. Sånn sett er det kanskje dumt å ikke ha styring på alle kurser individuel?
Kjører kun en elektrisk oljeovn i underetasjen på lav temp gjennom vår/sommer/ tidlig høst samt varmekabel på bad. Ellers har vi ikke behov for varme i denne perioden. Om vinteren i de kaldeste periodene er det 1-2 ovner nede og 1 oppe. Det er lagt gulvvarmerør på alle arealene disse ovnene dekker samt et av to bad.