Det er veldig forskjell på hus. Et nytt med 20-30cm isolering krever mindre power og er lettere å styre en ett gammelt vrak   med 10cm isolasjon i vegg og 5cm dårlig isopor i gulv som er vanskeligere å styre (krever 2-3 ganger mer power for å få opp tempraturen når det er væromslag.

Hehe ja ser den.

Blir bare så dumt om rørleggeren har korrekt og jeg har brukt 20k på noe som jeg absolutt ikke hadde trengt å bruke det på :)

Huset bygges etter TEK10, så det er 25cm i bunn, og 20 i vegger.

Konstruksjonsmessig koster det ikke noe ekstra, Nordbohus øker stenderlengder uten ekstra kostnad for å sikre 2.4m takhøyde. Men platene koster jo litt, ser Roth har mye fine løsninger her, men det går kanskje greit å legge sponplater rett på betongen ? Dette blir den billigste løsningen, men bør det kanskje være isolasjon under sporplatene selv om det er betong under ?

Vil påstå at du ikke vil klare nattsenking, det tar 3 dager å endre tempratur i betong...Som en varmtvannsbereder på 12 tonn...

Det jeg også antok, men siden jeg tolket det fra rørlegger som "det kom på et ut" og at det ikke virket uansett så ville jeg høre med flere.

Noen erfaring med nattsenking om rørene ligger over betongen da ? Vindfang, vaskerom og bad er ikke så aktuelle for senking ( men om det er mulig å man sparer på det er det jo såklart interessant ), men soverom ville jeg jo gjerne hatt denne muligheten på..

Kan du ikke bare slå åv og regulere med panelovner? (1000 ganger raskere )

Hehe jo da vi har tenkt på det Billigere er det iallefall :)

Føler bare at vbv er litt mer fremtidsrettet enn panelovner, såklart kan jo ta komplett feil :)

vbv er også litt mer "innredningsvenlig" enn panelovner

Det er i allefall veldig ubehgelig å ikke få ned tempraturen i soverommet p.g.a vanskelig regulering og betong. Har prøvd det... Det noen gjør er å ha en "grunnvarme i betongen (15 grader) og regulerer med panelovner som er raskere...

Det kan jo være et alternativ.

Om en legger rør over betong i soverom, men i betongen på resten, vil da disse "forplante" varmen rundt i betongen så de rørene over betongen på soverom ikke nødvendigvis ikke klarer å gjøre så mye for å senke varmen ?

Hvis det skal være noe poeng i å legge vbv over betongen med tanke på hurtigere regulering, så må det vel kanskje isoleres litt mellom betongen og vbv, hvis ikke vil vel betongen fremdeles delta i temperaturendringene og fungere som et varmemagasin som gir treghet? Jeg har selv planlagt med et par soverom i kjeller og spekulerte litt på den samme problemstillingen. Jeg valgte å la hensynet til arbeidsmengde og kostnad veie tyngst, og la følgelig rørene i betongen, det er tross alt en veldig enkel og grei løsning. Har ikke fått det i drift enda, så jeg kan ikke si noe om resultatet...

Når det går fra 20 minus ute til 3 minus vil ikke betongen uten videre klare  levere så mye mindre varme så fort og det blir for varmt. Når det går fra +3 til minus 10 klarer ikke betong gulvet å levere mer varme så fort. Så det blir lett for varmt når det blir varmere ute og for kalt når et blir kaldere ute...

Bygging Sunday, March 11, 2012

Det jeg også antok, men siden jeg tolket det fra rørlegger som "det kom på et ut" og at det ikke virket uansett så ville jeg høre med flere.

Noen erfaring med nattsenking om rørene ligger over betongen da ? Vindfang, vaskerom og bad er ikke så aktuelle for senking ( men om det er mulig å man sparer på det er det jo såklart interessant ), men soverom ville jeg jo gjerne hatt denne muligheten på..

Huff og huff!! " Det kommer på et ut". Det er jo et komplett idiotutsagn og tyder på at han er helt kunnskapsløs dessverre.

Du må legge det i isolerte plater over betongen. Da er det kun materialene over som har varme lagret, og omvendt må varmes opp. Det er vesentlig forskjell fra flere tonn med betong. Du kan effektivt også regulere bad, gang og hele huset, og vil spare på det. Det er uansett varmt når du ønsker det hvis gulvet er bygget "raskt" nok. Komfortmessig er det ingen tvil.

Er som Bettum skriver.

Skal du ha dette til å være et "raskt" gulv, må du bygge det opp som et tilfarergulv (søk bla på Rockwool sine sider for å få skisser)

Jeg bygger dette nå i et 60 m2 tilbygg,
-grovstøp
- 200 mm EPS isolasjon
- 50 mm armert "finstøp"
- 48x48 mm tilfarere med isolasjon imellom
- 28 mm spaltegulv med spalter til 20 mm VBV rør og varmefordelingsplater
- parkett

I det opprinnelige huset har jeg :
- grovstøp
- 180 mm EPS isolasjon
- 70/80 mm armert støp med 20 mm VBV rør i støpen
- laminat alt. tepper alt. fliser.

Det tar flere dager å regulere temperaturen i det støpte gulvet, samt at flisene er kalde på sommeren når VBV stort sett er av.

Å få et litt "varmere" gulv når VBV ikke er på, er hovedårsaken til at det blir tilfarer gulv nå i tilbygget (er stort sett 3 soverom der + et master bad.

Du kan ogsä stöpe en tynn säle og sä legge all EPS (200mm vanlig EPS + 50mm EPS med spor for VBV), trenger ikke 2 runder med stöping. Men det förste stöpt bör väre innenfor 1cm/2m for ä hindre knirk i gulv.

Blommeren Monday, March 12, 2012

Er som Bettum skriver.

Skal du ha dette til å være et "raskt" gulv, må du bygge det opp som et tilfarergulv (søk bla på Rockwool sine sider for å få skisser)

Jeg bygger dette nå i et 60 m2 tilbygg,
-grovstøp
- 200 mm EPS isolasjon
- 50 mm armert "finstøp"
- 48x48 mm tilfarere med isolasjon imellom
- 28 mm spaltegulv med spalter til 20 mm VBV rør og varmefordelingsplater
- parkett

I det opprinnelige huset har jeg :
- grovstøp
- 180 mm EPS isolasjon
- 70/80 mm armert støp med 20 mm VBV rør i støpen
- laminat alt. tepper alt. fliser.

Det tar flere dager å regulere temperaturen i det støpte gulvet, samt at flisene er kalde på sommeren når VBV stort sett er av.

Å få et litt "varmere" gulv når VBV ikke er på, er hovedårsaken til at det blir tilfarer gulv nå i tilbygget (er stort sett 3 soverom der + et master bad.

Hva om man skal ha fliser oppå?

Britax

Så fra bunnen av da, man har avrettet pukk som man støper et tynt lag ? ( hvor tynt ? ), deretter 200mm ESP, så 50mm ESP med spor og deretter resten av platen ?

Om dette er mulig så jo det egentlig den nest beste løsning i forhold til å legge alt over betongen.

Om man legger alt over betongen da, så oppbyggingen i bunn er avrettet pukk, 250mm ESP, 80-100mm plate. Så bør man vel legge ESP / ESP med spor på betongen ( 0.2mm fuktsperre under da, rett på betongen ), deretter varmefordelingsplater, skum, laminat/parkett ?

Er ESP "bra nok" underlag for parkett/laminat uten at det blir knirk ?

Pukk - betong - EPS - VBV - parkett
Du trenger jo en fuktsperre i dette og, den kan feks legges mellom 2 lag med 100mm EPS (av 200 totalt)

Så lenge støpen er jevn nok blir det ikke knirk, det samme gjelder jo bjelkelag, men det er ofte litt enklere å få helt jevn.

Har selv betongdekke- 150mmEPS - 50mmEPS - VBV - Parkett og det fungerer helt ypperlig.

hmm.. interessant..

nå er jeg ikke noe ekspert på dette, men om man ser bort fra vbv vil det bli samme med tanke på isolasjon i grunn og andre faktorer jeg ikke kan om man legger betong - ESP - gulv, eller ESP - betong - gulv ?

Bør man ikke uansett ha fuktsperre over betongen for å unngå fukt fra betong som trekker opp.

Hva om man ønsker flis på gulvet. Hvor hurtig går det å bygge det? Altså hurtig i forhold til varme, ett lett gulv.

Nå er ikke jeg ekspert på fliser så er ikke sikker, men hører det er mulig å legge gulvflis uten støp, så kanskje du kan legge gulvgips og så lime flis direkte til dette, da vil massen bli relativt liten og kan reguleres ganske raskt.

@Bygging: Isolasjonsverdien vil bli lik ja.

Man legger vanligvis en tynn støp på toppen om man skal ha fliser.

Vanligvis ja, men hele poenget er jo lage en så lett konstruksjon som mulig, og da vil man unngå betong for alt det er verd.

Hva med isopor/varmeplaten/Aquapanel el.? Kanskje to lag aquapanel limt sammen? Evt lime isoporen fast i gulvet, lime platene fast i isolasjonen, og så lime aquapanelet til dette?

Kan jo røpe, og "slippe katten ut av sekken", angående et gulvsystem som vi nylig har begynt å hente til Norge. Ecofloor Slim er utviklet av italienske Rossato Group, og istedet for avrettingsmasse, gulvgips og andre trege materialer for å få et stabilt nok underlag, blir det her brukt to lag med metallplater som er limt sammen til et heldekkende 2mm tykt metallgulv over selve sporplatene av EPS med heldekkende aluminium varmefordelingsplate.
Selve EPS-platene er nokså like det andre produsenter leverer, men cc er 150mm og med kvadratiske spor for å kunne legge sløyfene i sirkel. Vendeplatene har også heldekkende aluminium. Den største forskjellen er altså metallplatene. Her kan dere se mer, og gi gjerne en tilbakemelding på hva dere tror om dette:http://www.rossatogroup.com/prodotti/details/255/9/pannelli-radianti/riscaldamento-a-pavimento/riscaldamento-a-pavimento-ribassato.html
De "norske" sidene fritt oversatt med google translate er forøvrig artig lesning  ;D

Interessant.
Kan du sende meg PM med priser Bettum?

Jepps dette virket interessant. Hvordan vil dette komme prismessig ut iforhold til roth/upnor løsninger da tror du ?

Er det ansett som vanskelig å koble opp en v/v pumpe for en privatperson med teknisk innsikt ?

Et annet spørsmål jeg kom også nå som denne tråden først har sklidd ut  Ved leggingen av varmerørene, hvordan er det vanlig å gjøre det når man skal "ut/inn" av rommet ? Tenker da spes i forhold til stenderverk og slikt for interne vegger.

Selve hovedproduktene her med gulvplater m/aluminium, rør, hurtigkoblinger, fordeler(e), aktuatorer etc klarer vi å levere noe rimeligere, selvom det det er EPS200 vs 50, AluPex gulvvarmerør, aluminium i vendeplatene etc. Det som fordyrer mest er metallplatene når det trengs for å gi et stabil nok underlag til f.eks fliser, gulvbelegg, laminat etc.

Prisene på en komplett pakke Ecofloor Slim-gulv i Italia inkludert systemplatene, 2 lag metallplater, rør, koblinger, fordeler, styring, shuntpumpegruppe etc ligger på ca 150 euro/m2 + frakt + mva. Med typiske norske påslag og kostnadsberegninger så ville vel dette blitt 3000,-/m2...

Har ikke fått tak i den kalkulatoren, og siden vi er såpass i startfasen med å tilby dette så setter vi sammen så nettopris-forslag som mulig på disse løsningene for å få opp volumet ift fraktkostnader, større varelager, bedre rabatter på innkjøp etc.

Totalsett så blir det derfor iblant ikke noe dyrere, enn hva totalen ellers blir for et ferdig overgulv med betong/avrettingsmasse eller de andre løsningene fra roth/uponor når alle elementer plusses sammen.

Ta kontakt så kan jeg hvertfall få sendt over et komplett forslag på det du trenger.