13,871    21    0  

Styring av sirkulasjonspumper i et vannbårent anlegg

 10,486     Akershus     0
Jeg snuser på vannvarme, og lurer på hvordan sirkulasjonspumpa best kan styres.

Jeg ser for meg gulvvarme i 4 gulv, hvorav 3 i praksis kommer til å være helt nedstengt sommerstid, og ett vil ha noe aktivitet. Det kommer også 2-4 viftekonvektorer som normalt ikke kommer til å være særlig aktive sommerstid.

Jeg tror jeg skal greie å få viftekonvektorene til også å styre aktuatorer på samlestokkene for å stenge sirkulasjonen når de ikke er i drift, men dette kommer nok til å gå utenom styringen til gulvvarmen.

Utfordringen er å få pumpen til å gi nok vann når alt er i gang (=ganske mye), samtidig som den ikke står og går unødvendig når ingenting er i bruk.

Jeg ser for meg noen løsninger :

Grundfos sin automatisk styrte pumpe( http://www.rothscandinavia.se/pdfsve/GvS-34_Universal.pdf ) . Vet noen hvordan denne er styrt, og hvor bra automatikken fungerer? Setter man en ønsket temperaturforskjell mellom tur og retur som pumpen justerer hastigheten for å opprettholde?

Aktuatorer på samlestokken med brytere. Disse har jeg ikke sett noe sted, bare hørt snakk om. Såvidt jeg skjønner, så får disse et styringssignal inn, og når de er åpne vil de også koble en bryter som igjen styrer sirkulasjonspumpen.


Andre lure løsninger?
Signatur

   #1
 5,725     0

Grundfos sin automatisk styrte pumpe( http://www.rothscandinavia.se/pdfsve/GvS-34_Universal.pdf ) . Vet noen hvordan denne er styrt, og hvor bra automatikken fungerer? Setter man en ønsket temperaturforskjell mellom tur og retur som pumpen justerer hastigheten for å opprettholde?

Grundfos Alpha 2 holder et konstant trykk ut i anlegget, og reduserer da turtallet og effekten etter hvert som aktuatorene stenger. Mykje info om dette hos http://grundfos.com

Aktuatorer på samlestokken med brytere. Disse har jeg ikke sett noe sted, bare hørt snakk om. Såvidt jeg skjønner, så får disse et styringssignal inn, og når de er åpne vil de også koble en bryter som igjen styrer sirkulasjonspumpen.

Tviler på du får aktuatorer på samlestokken med brytere, det er nok rele du tenker på.
Når termostater i rommene både skal styre aktuatorene & pumpa(start/stopp) blir vanligvis termostatene koblet innom kvart sitt rele, slik at når alle aktuatorene er stengt vil pumpa stoppe vha. en paralellkobling av arbeidskontakter på alle releene, slik at om eit rele er aktivt (og derved ein aktuator), går pumpa.
Slik er det iallefall eg har forstått det.... (og slik er det i mitt anlegg i gamlehuset)
Under trykk/mengde kurve fra Alpha 2 der trykket følger den blå streken, mengde på X-akse og trykk på Y- akse.
  (trådstarter)
   #2
 10,486     Akershus     0

Grundfos Alpha 2 holder et konstant trykk ut i anlegget, og reduserer da turtallet og effekten etter hvert som aktuatorene stenger. Mykje info om dette hos http://grundfos.com

Trykkstyrt var kanskje ikke så dumt. Greier den da å se forskjell på om én eller to kretser er åpne og justere ordentlig etter det? Vil den stoppe helt når alt er lukket?



Tviler på du får aktuatorer på samlestokken med brytere, det er nok rele du tenker på.


Blir ikke det ett fett? Uansett om det er bryter eller relé, så er altså tanken at den sender signal til pumpa når en aktuator er åpen.


Når termostater i rommene både skal styre aktuatorene & pumpa(start/stopp) blir vanligvis termostatene koblet innom kvart sitt rele, slik at når alle aktuatorene er stengt vil pumpa stoppe vha. en paralellkobling av arbeidskontakter på alle releene, slik at om eit rele er aktivt (og derved ein aktuator), går pumpa.
Slik er det iallefall eg har forstått det.... (og slik er det i mitt anlegg i gamlehuset)
Under trykk/mengde kurve fra Alpha 2 der trykket følger den blå streken, mengde på X-akse og trykk på Y- akse.


Takker. Ja, det burde funke hvis ting er helt mekanisk satt opp. Jeg har litt lyst på trådløst system, men vet ikke helt ennå hva det blir til.

Uansett så virker en trykkstyrt pumpe veldig fornuftig. Noen som har erfaring med den?
Signatur
   #3
 5,725     0

Trykkstyrt var kanskje ikke så dumt. Greier den da å se forskjell på om én eller to kretser er åpne og justere ordentlig etter det? Vil den stoppe helt når alt er lukket?

Trur nok den regulerer bra, men tviler på om den stopper heilt nå flow er null, men den vil sikkert trekke lite strøm (5 W?).


Blir ikke det ett fett? Uansett om det er bryter eller relé, så er altså tanken at den sender signal til pumpa når en aktuator er åpen.

Ett fett for deg kanskje, men du skal vel helst kjøpe dette, eller skal du lage det selv ;D ;D
Styring med rele får du kjøpt, men aktuator med bryter tviler eg på om du får tak i....
  (trådstarter)
   #4
 10,486     Akershus     0


Trykkstyrt var kanskje ikke så dumt. Greier den da å se forskjell på om én eller to kretser er åpne og justere ordentlig etter det? Vil den stoppe helt når alt er lukket?

Trur nok den regulerer bra, men tviler på om den stopper heilt nå flow er null, men den vil sikkert trekke lite strøm (5 W?).


Blir ikke det ett fett? Uansett om det er bryter eller relé, så er altså tanken at den sender signal til pumpa når en aktuator er åpen.

Ett fett for deg kanskje, men du skal vel helst kjøpe dette, eller skal du lage det selv ;D ;D
Styring med rele får du kjøpt, men aktuator med bryter tviler eg på om du får tak i....


De skryter av 5w på den pumpa, så da regner jeg med det er minimum. 5W skal jeg overleve :-)

Jeg trodde du snakket om hvorvidt aktuatorene inneholdt bryter eller relé. Jeg finner ikke igjen linken her nå, men vet det har vært snakk om aktuatorer med bryter her tidligere. Uansett så utgår egentlig det nå som noen greide å gi meg et fornuftig svar på hvordan den automatiske grundfospumpa fungerer.
Signatur
   #5
 5,725     0
Enig med deg, trekker den kun 5W kan ein ha direkte styring av akuatorene, og slepper å styre sikr. pumpe.
Da står ein mykje friare ved valgt av styringssystem til kursane, eg trur eg går for 24V aktuatorer & kabler til alle rom og eventuelt eit lite hjelperele på viftekonvektorane.
   #6
 3,573     buskerud     0
blir nok grundfoss a2 på meg og, følger med AB el kasset.. 
kan får en wilo pumpe som er noe dyrere.

så setter jeg nok termoelektriske elementer på alle kurser... og bypassen på enden av samplestokken.. fikk den jo med grunnpakka til uponor.

ulempe med å kjøre full pupp på badene, var at  hvis de ikke trengte den ekstra varmen, vil det stjele fra resten koste litt mere spenn å fyre... noe logikk i dete?
  (trådstarter)
   #7
 10,486     Akershus     0

Enig med deg, trekker den kun 5W kan ein ha direkte styring av akuatorene, og slepper å styre sikr. pumpe.
Da står ein mykje friare ved valgt av styringssystem til kursane, eg trur eg går for 24V aktuatorer & kabler til alle rom og eventuelt eit lite hjelperele på viftekonvektorane.


Bare for å tenke litt høyt... Med en pumpe som kan leve sitt eget liv, så greier man seg vel egentlig med 24v aktuatorer, en 24v batterieliminator og en ledning ut til hver termostat som gir 24v tilbake og åpner aktuatoren når det er behov for varme?

Viftekonvektorene til naturenergi (forhandles også av Bettum) ser ut til å ha en egen utgang for å styre ventil. De greier ikke gi så mye info om hva den gjør og hvordan den fungerer, men jeg antar den gir 220V eller 24V for å åpne en ventil når de starter. Det kan enten være aktuator på stokken eller en ventil på røret. Det siste er kanskje greiest så man ikke nødvendigvis må trekke to rør for hver konvektor. Jeg planlegger 4 av dem, en i stua og en i gangen som blir på hver sin side av en vegg, og tilsvarende med to stykker på soverommene i 2. etg.

Med grei styring åpner det seg en del muligheter. Man kan f.eks. sette opp en termostat for elektrisk gulvvarme, med nattsenking og alt mulig fancy greier, som igjen styrer vifta i viftekonvektoren og åpning/lukking av vannventil.

Får man elektrisk styrte ventiler som kan kobles rett på rørene?
Signatur

   #8
 3,573     buskerud     0

Får man elektrisk styrte ventiler som kan kobles rett på rørene?

jupp, de fleste næringsbygg har likt til radiatorene sine, men kun sett dem med ledning ikke trådløse...
   #9
 5,725     0
Vicot fancoilene kan styre 230V aktuator/ventil direkte som standard og den kan også leveres med 2 eller 3 veis ventil.
  (trådstarter)
   #10
 10,486     Akershus     0

Vicot fancoilene kan styre 230V aktuator/ventil direkte som standard og den kan også leveres med 2 eller 3 veis ventil.


Jeg googlet vicot, og fant en byggeblogg :

http://my.opera.com/amundgjersoe/blog/

Noen herfra?

Det ser ut som vicot er kliss lik de som naturenergi selger. Det står også at det er Bettum som har levert disse.

Når jeg tenker meg litt om, så skrev jeg vel også lenger oppe at viftekonvektorene jeg ser på har en utgang 6 som kan styre ventil. Jeg har spurt naturenergi nå om de kan utstyres med ventil innebygget eller i umiddelbar nærhet.
Signatur