Jeg har en del innsikt, men hovedsaklig enklere løsninger, begynte å innse at jeg prøver å hjelpe til på en tråd der ts vil ha et anlegg som går fra lite behov, til stort behov.. Og da detter jeg litt ut.
Har ikke studert alle løsningene men de varmepumpene som kan produsere tappevann på 55 grader eller deromkring til en tank trenger ikke el-kolbe for oppvarming, kun en gang i uken for å forhindre salmonella, da øker man temperaturen til 60-70 grader, gjerne om natten.
Jeg har kokende vann rett fra kjøkkenkranen så jeg er ikke bekymret for det, Blanco Hot Water eller hva den heter, egen hendel på kranen. Tar 30 sekund å lage en baylies hehe.
Jeg har ikke spurt på forumet om noen har erfaring med Ecoforest, får det tar jeg for gitt at ingen har. Jeg vet det skal installeres en slik pumpe på østlandet om kort tid, mer enn det vet jeg desverre ikke...
Jeg setter pris på alle innlegg, jeg tar selvsagt imot forslag og har langt fra giftet meg med noen leverandør. Jeg har desverre ikke latt meg imponere av de lokale leverandørene som har vert på befaring, de ferreste har giddet å lage ett brukenes tilbud så da lurer jeg egentlig på hva jeg skal med lokal leverandør. Kan da like greit sette meg inn i dette selv og engasjere en rørlegger istedet. Å lufte systemet og stille inn noen parametre høres ikke akkurat veldg avansert ut, for meg er det viktig å kunne betjene slikt selv fremfor å måtte ringe en varmepumpe-ingeniør.
Behovet mitt er ikke så avansert, jeg har to ettasjer med sine fordelingskap, disse skal regulere seg selv med servoventiler og romtermostater. I første omgang en ettasje, senere den andre ettasjen. I tillegg vil jeg ha ett tredje fordelingskap ment for utendørs sløyfer, ett lite basseng, issmelting av innkjørsel er vel det eneste jeg ser for meg der. Kan godt tenke meg en sløyfe mot ventilasjonen og men alt dette blir egentlig uvensentlig i denne sammenhengen. Det skal selvsagt sys sammen men varmepumpe må jo velges før man helt har klar for seg systemløsningene. Jeg må ikke ha en varmepumpe som kan styre alt dette, men hvis den kan det er det greit, inverterpumpe har jeg sett for meg en stor fordel for at pumpen skal kunne "gire" opp og ned etter behov. Jeg ser ikke helt forskjellen på om det er været som endrer varmebehovet eller om man aktiverer flere rom, saken er vel at man noen ganger varmer halve huset noen få grader mens andre dager hele huset og oppkjørsel. Synd hvis man da må ligge inne med flere kw elektrisk varme.
Grunnen til at jeg anbefaler merker som ctc, er fordi de stiller opp med hjelp og service selv om du har kjøpt den i sverige og montert selv( dog ikke alt blir gratis) det er ikke noe tull med service nettet. Dette gjelder de fleste store merker
Har ikke studert alle løsningene men de varmepumpene som kan produsere tappevann på 55 grader eller deromkring til en tank trenger ikke el-kolbe for oppvarming, kun en gang i uken for å forhindre salmonella, da øker man temperaturen til 60-70 grader, gjerne om natten.
Jeg har kokende vann rett fra kjøkkenkranen så jeg er ikke bekymret for det, Blanco Hot Water eller hva den heter, egen hendel på kranen. Tar 30 sekund å lage en baylies hehe.
Jeg har ikke spurt på forumet om noen har erfaring med Ecoforest, får det tar jeg for gitt at ingen har. Jeg vet det skal installeres en slik pumpe på østlandet om kort tid, mer enn det vet jeg desverre ikke...
Jeg setter pris på alle innlegg, jeg tar selvsagt imot forslag og har langt fra giftet meg med noen leverandør. Jeg har desverre ikke latt meg imponere av de lokale leverandørene som har vert på befaring, de ferreste har giddet å lage ett brukenes tilbud så da lurer jeg egentlig på hva jeg skal med lokal leverandør. Kan da like greit sette meg inn i dette selv og engasjere en rørlegger istedet. Å lufte systemet og stille inn noen parametre høres ikke akkurat veldg avansert ut, for meg er det viktig å kunne betjene slikt selv fremfor å måtte ringe en varmepumpe-ingeniør.
Behovet mitt er ikke så avansert, jeg har to ettasjer med sine fordelingskap, disse skal regulere seg selv med servoventiler og romtermostater. I første omgang en ettasje, senere den andre ettasjen. I tillegg vil jeg ha ett tredje fordelingskap ment for utendørs sløyfer, ett lite basseng, issmelting av innkjørsel er vel det eneste jeg ser for meg der. Kan godt tenke meg en sløyfe mot ventilasjonen og men alt dette blir egentlig uvensentlig i denne sammenhengen. Det skal selvsagt sys sammen men varmepumpe må jo velges før man helt har klar for seg systemløsningene. Jeg må ikke ha en varmepumpe som kan styre alt dette, men hvis den kan det er det greit, inverterpumpe har jeg sett for meg en stor fordel for at pumpen skal kunne "gire" opp og ned etter behov. Jeg ser ikke helt forskjellen på om det er været som endrer varmebehovet eller om man aktiverer flere rom, saken er vel at man noen ganger varmer halve huset noen få grader mens andre dager hele huset og oppkjørsel. Synd hvis man da må ligge inne med flere kw elektrisk varme.
Her er det viktig at sløyfene kommer i riktig rekkefølge i systemet. Det høres ut som at du må lage deg en skisse for hvordan systemet skal bygges opp, så du ikke sitter igjen med skjegget i postkassa.
Et varmeanlegg har flere temperaturområder. Høyeste temperatur har du selvsagt rett etter varmepumpe, som eventuelt etterfølges av spisslast/ettervarmer/el-kolbe dersom du har behov for enda høyere temperatur. Første steg er da å foreta oppvarming av varmt tappevann, eventuelt forvarming av varmt tappevann, deretter følger ofte ventilasjonsanlegg da du ønsker å ha så høy temperatur som mulig på vannbatteriet. Et vannbatteri i ventilasjonsanlegget må ha forriglinger og egen shunt, ellers kan du risikere frostskader på vannbatteriet. Har du varmesløyfer som er innstøpt, eventuelt håndkletørker på badet, så skal disse ha høyere temperatur enn sløyfer som ligger i plater direkte under parkett.
Det er viktig at systemet er riktig koblet, for at du skal kunne få maksimal utnyttelse av varmepumpen. Du bør begynne i riktig ende, og skissere opp huset og varmesløyfene dine, for deretter jobbe deg mot eventuelt behov for akkumulatortanker, rørspiraler, og valg av oppvarmingskilde.
Det er lite vits å kjøpe en Ferrari, når du har en barnefamilie og burde hatt en stasjonsvogn med plass til 2 barnevogner...
Jeg noterer meg det Woodbear, det er alltid bra med anerkjente merker som man vet det finnes ett apparat rundt selv om de som installerte pumpen går konkurs en dag. Nibe Sverige har svart meg at det vil komme 1255/1155 pumper for 230V men de vet ikke når. Har hatt dialog med de jevn siste året... Det er jo ikke mye hokus-pokus å installere en slik pumpe uansett merke, men systemløsningen må jo være godt planlagt! Det aller beste ville være å kunne gå i gang med tankene med en gang slik at man kunne fått varme til høsten uavhengig av varmepumpe. Men jeg vet ikke om jeg tør å handle tanker før jeg har valgt varmepumpe!
Angående varmesløyfer og rekkefølge er planen å ha temperaturføler på hver sløyfe, helst midt på sløyfen, kombinere dette med romføler og styre en servoventil. På denne måten bør systemet være selvregulerende og holde ønsket temperatur på sløyfene uansett rekkefølge og hva slags temperatur varmepumpen leverer. Jeg vet ikke om jeg skal blande dette for mye inn i denne tråden da det blir mer ett smarthus-tema (husautomasjon). En ventilasjon vil kunne styres på samme måte, måle innluften etter varmebatteriet og styre servoventilen deretter. Man vil da også ha muligheten for å stenge ned sløyfer som ikke trenger å varmes. Nå sporet jeg av igjen hehe
Angående varmesløyfer og rekkefølge er planen å ha temperaturføler på hver sløyfe, helst midt på sløyfen, kombinere dette med romføler og styre en servoventil. På denne måten bør systemet være selvregulerende og holde ønsket temperatur på sløyfene uansett rekkefølge og hva slags temperatur varmepumpen leverer.
Her er du litt på riktig spor, og litt på avveie.
Poenget er at varmeanlegget har ulike temperaturer i rørene, avhengig av bruksområdet. Dersom du kjører 60*C på varmeanlegget, så vil parkettgulvet ditt ta skade av dette pga for høy sirkulasjonstemperatur. Det er riktig at man må ha aktuatorer med romtermostater for å regulere temperaturen i rommet, men du må likevel ha en riktig oppbygging av systemet for at vannet som sirkulerer er riktig.
Du må derfor gruppere anlegget, og ha shuntventiler som gir riktig blandingsforhold og temperatur på sirkulasjonssløyfene. Når du har skaffet deg en oversikt over dette, kan du begynne å se på behovet for de sentrale komponentene i anlegget.
Har du basseng, snøsmelteanlegg og den slags, så vil behovet for akkumulatortank med høy driftstemperatur absolutt være tilstede. Det kan godt hende du må ha to-delte samlestokker i fordelingsskapene med ulike sirkulasjonstemperaturer. I så tilfelle kan det godt hende du har størst besparelse på å kjøre multitank med flere rørspiraler, hvor du henter ut ulike temperaturnivåer til samlestokkene.
Begynn med skisser over varmeanlegget, det er alfa omega for å oppnå suksess med et energieffektivt og driftsøkonomisk varmeanlegg
Det vil neppe være høyere temperatur enn 35 grader på gulvarmefordelingen, hvis enkelte servoventiler må åpne helt for å vedlikeholde rett temperatur må jeg øke temperaturen fra varmepumpen. Uansett hvilken temp jeg måtte ende med er poenget at sløyfene skal regulere seg selv. Ett balansert anlegg skal jo i utgangspunktet ikke varme i særlig grad men heller ikke tape nevneverdig. Med varmeveksler på kalde dager vil man få inn noen grader lavere temp enn ut, batteriet er kun ment for å øke temperaturen noen få grader om nødvendig. Jeg kan godt skisere ned grovt hvordan jeg ser for meg systemet men det vil nok ta litt tid. Jeg har allerede handlet inn fordelingstokker og fordelingskap samt rør. De fleste rørene vil ligge i styrofoam og noen vil bli støpt inn, typisk våtrom. Utefordeling er langt fra ferdig utarbeidet, det er kun rablet ned i hode foreløpig men jeg antar det vil enten involvere en varmeveksler eller en coil i en tank. Hvor høy temperatur er det vanlig å ha på bassengsløyfer og innkjørsel? Det er ikke meningen at jeg skal tine ned 50cm med snø, jeg skal bare holde bakken fri for is.
Hvordan kan du si at det neppe vil være høyere temperatur en 35 grader på gulvvarmefordelingen? Hvordan skal du regulere dette?
La oss si du kjører EcoForest varmepumpen. EcoForest pumpen har ikke noe integrert varmeteknisk utstyr, den har kun en plateveksler for tilkobling av varmeanlegg. Du står da fritt til å bygge opp varmeanlegget slik du vil.
Vi tar utgangspunkt i at du baserer varmeanlegget ditt på 60*C. Har du planer om forvarming av varmtvann, og oppvarming av basseng, så bør du utnytte varmepumpen maksimalt med å bygge varmeanlegget til 60*C.
Vannet som kommer inn på samlestokken i fordelingen er da 60*C. Du har lagt ut en varmesløyfe i stuen, og en aktuator/ventil styrer denne varmekursen. Åpner du ventilen 100% så vil vannet som sirkulerer inn på sløyfen være 60*C. Åpner du ventilen bare 10%, så vil vannet fortsatt være 60*C, fordi vannet som kommer inn på samlestokken er 60*C.
Problemet er at parkettgulvet ditt tåler ikke en så høy temperatur, så du må redusere sirkulasjonsvannet fra 60*C til 35*C. Dette gjøres ved hjelp av shuntventiler, som blander returvann og turvann til riktig turvannstemperatur.
En liten systemskisse for et varmeanlegg med radiatorer, gulvvarme i huntonplater, og tilkobling til ventilasjonsanlegg:
Hvor høy temperatur er det vanlig å ha på bassengsløyfer og innkjørsel? Det er ikke meningen at jeg skal tine ned 50cm med snø, jeg skal bare holde bakken fri for is.
Alt er avhengig av størrelsen på varmesløyfen, klimatiske forhold, og hvor stort varmeanlegg du har, og hvor kraftig sirkulasjonspumpe du har. Har du lav sirkulasjon og lav temperatur, så kan vannet bli såpass nedkjølt at det fryser før det er kommet tilbake til fordelingsskapet. Du må her benytte flere beregningsformler for å finne ut hvor mange liter pr sekund du har behov for, og om temperaturen må justeres opp. I utgangspunktet vil jeg si at du må opp i 60*C på en slik varmesløyfe.
http://www.variantvvs.no/index.php/snosmelteanlegg Her kan du lese litt om effektbehovet for hvor mye varme som skal til for å kunne smelte snø/is. Normalt vil et snøsmelteanlegg i privat sammenheng ligge rundt 200 - 500W/m2.
Hvordan kan du si at det neppe vil være høyere temperatur en 35 grader på gulvvarmefordelingen? Hvordan skal du regulere dette?
Nå skal ikke jeg ha noen radiatorer, kun gulvvarme så jeg ser ikke helt vitsen med å varme opp vannet til 60 grader. Hver sløyfe skal regulerers med servoventiler som styres av egne romfølere, romfølere har dessuten føler midt på sløyfen. En kan sette opp reguleringen til eksempelvis bruke gulvtemperaturen 40% og romtemperaturen 60%. Dette er ikke en magnetventil men en motorisert ventil som gradvis åpner sløyfen. Hvis noen av de motoriserte ventilene (servoventilene) åpner 100% er det ett tegn på at temperaturen ut fra varmepumpen er for lav. Da kan man justere opp temperaturen fra varmepumpen og sløyfene vil selv regulere seg inn uten å røre en ting. Hvis man oppererer med akkumulatortank til gulvvarmesløyfene setter man naturligvis temperaturføler på tanken slik at varmepumpen kan regulere temperaturen. Trekker man mer varme ut av tanken vil pumpen etterfylle for å vedlikeholde ønsket temperatur. Temperaturen i tanken kan også utekompenseres.
Jeg har ikke lagt veldig stor energi i hvordan sløyfene ute skal fungere, Ecoforrest har mulighet for å styre en sløyfe nummer 2 uten at jeg har satt meg inn i detaljene der.
Jeg har kokende vann rett fra kjøkkenkranen så jeg er ikke bekymret for det, Blanco Hot Water eller hva den heter, egen hendel på kranen. Tar 30 sekund å lage en baylies hehe.
Jeg har ikke spurt på forumet om noen har erfaring med Ecoforest, får det tar jeg for gitt at ingen har. Jeg vet det skal installeres en slik pumpe på østlandet om kort tid, mer enn det vet jeg desverre ikke...
Jeg setter pris på alle innlegg, jeg tar selvsagt imot forslag og har langt fra giftet meg med noen leverandør. Jeg har desverre ikke latt meg imponere av de lokale leverandørene som har vert på befaring, de ferreste har giddet å lage ett brukenes tilbud så da lurer jeg egentlig på hva jeg skal med lokal leverandør. Kan da like greit sette meg inn i dette selv og engasjere en rørlegger istedet. Å lufte systemet og stille inn noen parametre høres ikke akkurat veldg avansert ut, for meg er det viktig å kunne betjene slikt selv fremfor å måtte ringe en varmepumpe-ingeniør.
Behovet mitt er ikke så avansert, jeg har to ettasjer med sine fordelingskap, disse skal regulere seg selv med servoventiler og romtermostater. I første omgang en ettasje, senere den andre ettasjen. I tillegg vil jeg ha ett tredje fordelingskap ment for utendørs sløyfer, ett lite basseng, issmelting av innkjørsel er vel det eneste jeg ser for meg der. Kan godt tenke meg en sløyfe mot ventilasjonen og men alt dette blir egentlig uvensentlig i denne sammenhengen. Det skal selvsagt sys sammen men varmepumpe må jo velges før man helt har klar for seg systemløsningene. Jeg må ikke ha en varmepumpe som kan styre alt dette, men hvis den kan det er det greit, inverterpumpe har jeg sett for meg en stor fordel for at pumpen skal kunne "gire" opp og ned etter behov. Jeg ser ikke helt forskjellen på om det er været som endrer varmebehovet eller om man aktiverer flere rom, saken er vel at man noen ganger varmer halve huset noen få grader mens andre dager hele huset og oppkjørsel. Synd hvis man da må ligge inne med flere kw elektrisk varme.
Dette gjelder de fleste store merker
Her er det viktig at sløyfene kommer i riktig rekkefølge i systemet. Det høres ut som at du må lage deg en skisse for hvordan systemet skal bygges opp, så du ikke sitter igjen med skjegget i postkassa.
Et varmeanlegg har flere temperaturområder. Høyeste temperatur har du selvsagt rett etter varmepumpe, som eventuelt etterfølges av spisslast/ettervarmer/el-kolbe dersom du har behov for enda høyere temperatur. Første steg er da å foreta oppvarming av varmt tappevann, eventuelt forvarming av varmt tappevann, deretter følger ofte ventilasjonsanlegg da du ønsker å ha så høy temperatur som mulig på vannbatteriet. Et vannbatteri i ventilasjonsanlegget må ha forriglinger og egen shunt, ellers kan du risikere frostskader på vannbatteriet. Har du varmesløyfer som er innstøpt, eventuelt håndkletørker på badet, så skal disse ha høyere temperatur enn sløyfer som ligger i plater direkte under parkett.
Det er viktig at systemet er riktig koblet, for at du skal kunne få maksimal utnyttelse av varmepumpen. Du bør begynne i riktig ende, og skissere opp huset og varmesløyfene dine, for deretter jobbe deg mot eventuelt behov for akkumulatortanker, rørspiraler, og valg av oppvarmingskilde.
Det er lite vits å kjøpe en Ferrari, når du har en barnefamilie og burde hatt en stasjonsvogn med plass til 2 barnevogner...
Det er jo ikke mye hokus-pokus å installere en slik pumpe uansett merke, men systemløsningen må jo være godt planlagt! Det aller beste ville være å kunne gå i gang med tankene med en gang slik at man kunne fått varme til høsten uavhengig av varmepumpe. Men jeg vet ikke om jeg tør å handle tanker før jeg har valgt varmepumpe!
Angående varmesløyfer og rekkefølge er planen å ha temperaturføler på hver sløyfe, helst midt på sløyfen, kombinere dette med romføler og styre en servoventil. På denne måten bør systemet være selvregulerende og holde ønsket temperatur på sløyfene uansett rekkefølge og hva slags temperatur varmepumpen leverer. Jeg vet ikke om jeg skal blande dette for mye inn i denne tråden da det blir mer ett smarthus-tema (husautomasjon). En ventilasjon vil kunne styres på samme måte, måle innluften etter varmebatteriet og styre servoventilen deretter. Man vil da også ha muligheten for å stenge ned sløyfer som ikke trenger å varmes. Nå sporet jeg av igjen hehe
Her er du litt på riktig spor, og litt på avveie.
Poenget er at varmeanlegget har ulike temperaturer i rørene, avhengig av bruksområdet. Dersom du kjører 60*C på varmeanlegget, så vil parkettgulvet ditt ta skade av dette pga for høy sirkulasjonstemperatur. Det er riktig at man må ha aktuatorer med romtermostater for å regulere temperaturen i rommet, men du må likevel ha en riktig oppbygging av systemet for at vannet som sirkulerer er riktig.
Du må derfor gruppere anlegget, og ha shuntventiler som gir riktig blandingsforhold og temperatur på sirkulasjonssløyfene. Når du har skaffet deg en oversikt over dette, kan du begynne å se på behovet for de sentrale komponentene i anlegget.
Har du basseng, snøsmelteanlegg og den slags, så vil behovet for akkumulatortank med høy driftstemperatur absolutt være tilstede. Det kan godt hende du må ha to-delte samlestokker i fordelingsskapene med ulike sirkulasjonstemperaturer. I så tilfelle kan det godt hende du har størst besparelse på å kjøre multitank med flere rørspiraler, hvor du henter ut ulike temperaturnivåer til samlestokkene.
Begynn med skisser over varmeanlegget, det er alfa omega for å oppnå suksess med et energieffektivt og driftsøkonomisk varmeanlegg
Utefordeling er langt fra ferdig utarbeidet, det er kun rablet ned i hode foreløpig men jeg antar det vil enten involvere en varmeveksler eller en coil i en tank.
Hvor høy temperatur er det vanlig å ha på bassengsløyfer og innkjørsel? Det er ikke meningen at jeg skal tine ned 50cm med snø, jeg skal bare holde bakken fri for is.
La oss si du kjører EcoForest varmepumpen. EcoForest pumpen har ikke noe integrert varmeteknisk utstyr, den har kun en plateveksler for tilkobling av varmeanlegg. Du står da fritt til å bygge opp varmeanlegget slik du vil.
Vi tar utgangspunkt i at du baserer varmeanlegget ditt på 60*C. Har du planer om forvarming av varmtvann, og oppvarming av basseng, så bør du utnytte varmepumpen maksimalt med å bygge varmeanlegget til 60*C.
Vannet som kommer inn på samlestokken i fordelingen er da 60*C. Du har lagt ut en varmesløyfe i stuen, og en aktuator/ventil styrer denne varmekursen. Åpner du ventilen 100% så vil vannet som sirkulerer inn på sløyfen være 60*C. Åpner du ventilen bare 10%, så vil vannet fortsatt være 60*C, fordi vannet som kommer inn på samlestokken er 60*C.
Problemet er at parkettgulvet ditt tåler ikke en så høy temperatur, så du må redusere sirkulasjonsvannet fra 60*C til 35*C. Dette gjøres ved hjelp av shuntventiler, som blander returvann og turvann til riktig turvannstemperatur.
En liten systemskisse for et varmeanlegg med radiatorer, gulvvarme i huntonplater, og tilkobling til ventilasjonsanlegg:
Alt er avhengig av størrelsen på varmesløyfen, klimatiske forhold, og hvor stort varmeanlegg du har, og hvor kraftig sirkulasjonspumpe du har. Har du lav sirkulasjon og lav temperatur, så kan vannet bli såpass nedkjølt at det fryser før det er kommet tilbake til fordelingsskapet. Du må her benytte flere beregningsformler for å finne ut hvor mange liter pr sekund du har behov for, og om temperaturen må justeres opp.
I utgangspunktet vil jeg si at du må opp i 60*C på en slik varmesløyfe.
http://www.variantvvs.no/index.php/snosmelteanlegg
Her kan du lese litt om effektbehovet for hvor mye varme som skal til for å kunne smelte snø/is. Normalt vil et snøsmelteanlegg i privat sammenheng ligge rundt 200 - 500W/m2.
http://ftp.irisdesign.no/kom/irisdesign.no/shcourse2/Innmat.pdf
Her kan du lese mer om hvordan man beregner temperaturer og sirkulasjon i forhold til varmebehovet.
Nå skal ikke jeg ha noen radiatorer, kun gulvvarme så jeg ser ikke helt vitsen med å varme opp vannet til 60 grader. Hver sløyfe skal regulerers med servoventiler som styres av egne romfølere, romfølere har dessuten føler midt på sløyfen. En kan sette opp reguleringen til eksempelvis bruke gulvtemperaturen 40% og romtemperaturen 60%. Dette er ikke en magnetventil men en motorisert ventil som gradvis åpner sløyfen. Hvis noen av de motoriserte ventilene (servoventilene) åpner 100% er det ett tegn på at temperaturen ut fra varmepumpen er for lav. Da kan man justere opp temperaturen fra varmepumpen og sløyfene vil selv regulere seg inn uten å røre en ting.
Hvis man oppererer med akkumulatortank til gulvvarmesløyfene setter man naturligvis temperaturføler på tanken slik at varmepumpen kan regulere temperaturen. Trekker man mer varme ut av tanken vil pumpen etterfylle for å vedlikeholde ønsket temperatur. Temperaturen i tanken kan også utekompenseres.
Jeg har ikke lagt veldig stor energi i hvordan sløyfene ute skal fungere, Ecoforrest har mulighet for å styre en sløyfe nummer 2 uten at jeg har satt meg inn i detaljene der.