Betyr dette at om man vil ha 22grader oppå gulvet, så må man ha ca 39,5grader ( 40grader på vannet i gulvet)?
Det betyr at for 28mm tregulv må man ha 18 grader høgare under gulvet for å trøkke 75 W/m² gjennom gulvet. Kva temperatur du får på gulvet har eg ingen formening om.
Hang med til hit, men så.... Med dette sier du bare at du trenger mer effekt ut på anlegget en 75W/m2 når det er kaldt ute, right?
Dag B
Nei..... For å trøkke gjennom 75 W/m² trenger ein 8 grader mer temperaturdifferanse i 28mm tre enn i 15mm tre. 75 W/m² er varmebehovet i mitt hus med -20ºC hvis eg vil ha 20ºC i rommet. Ved 0ºC er varmebehovet det halve, og da skulle diff. være 4ºC. Ikkje heilt nøyaktig, da tap til grunnen ikkje fell i same takt, men kanskje ca. halvparten av dette igjen, men for 1 etasje over grunn skulle det være godt nok.
Spørsmålet er da - kan jeg montere vannbåren varme på samme måte? d.v.s. hønsenetting hvor rørene stripses fast og så 5cm luftrom opp til gulvbordene?
Nei, dette er unødvendig og feil. Med varmekabler er det normalt et krav om 5cm avstand pga. brannfare, men ved vannbåren varme er ikke dette et tema. Dessuten holder rørene lavere temperatur; for å sikre høyest mulig varmeavgivning, brukes varmefordelingsplater (se bilder lengre oppe...). Disse overfører varmen med direkte kontakt til rør og gulv, mens varmekabler overfører varme med stråling og konveksjon (luftbevegelse) i 5cm-"tomrommet".
Edit: Ikke for å kritisere, men jeg vil anbefale bredere plater en det som brukes i bildene over, evt. legge rørene tettere. Varmefordelingsplatene bør ligge så tett som mulig uten å berøre hverandre. Så vidt jeg husker er platebredden 27 cm for for rør cc 30cm, og 17 cm for rør cc 20cm.
Signatur
En gang trodde jeg at jeg ikke hadde rett, men jeg tok feil...
Enig med at platene bør ligge så tett som mulig der en ønsker høg temo, la de derfor i første etasje 3 i bredden da det det var plass til (hus fra 1928 med ca. 80 c-c gulvbjelker. I andre etasje var de som viser på bilde under soverom, og da fann vi uta at varmebehovet er mindre, det er kun hvis det er -5 og under at det trengs varme der, derfor kun 2 i kvart mellomrom.
Jeg har tenkt på noe av det samme med med 1 stk rør i mellom hver bjelke cc 60. (på soverom 2 etg.) Men er litt redd for at man kjenner temperaturforskjell når man går på gulvet.. ???
Jeg har slik vannvarme i undersiden av bjelkelaget. Stålrør er festet på hver side av hver bærebjelke. Bjelkene har 60 cm avstand. Under er det glava og gipsplater.
Noe varme forsvinner ned i underetasjen der den gjør nytte for seg. Mesteparten av varmen går gjennom 22 mm spon, parkettunderlag og 14 mm parkett og fordeler seg meget jevnt.
Dette er selvsagt ikke ment å varme opp huset på kalde vinterdager. Det er ment som komfortabel grunnvarme der de som går på gulvene opplever dem som hverken kalde eller varme, bare behagelige. Det betyr at parkettoverflaten har en temperatur på omlag 24-26 grader. Det betyr videre at parketten trives helt utmerket. Antar at effekten er omlag 30W/m² med 40 grader vann og 22-23 grader innetemperatur.
Funker glimrende og har funket glimrende i snart 40 år. Parketten får ikke varmesjokk og ekstra varme kan hentes ut via viftekonvektor eller radiatorer. Anbefales som et fint alternativ hvis man har fintfølende og kresent gulv a la parkett, kan utnytte varmen som går ned i etasjen under, og fatter pointet med grunnvarme kontra full husoppvarming.
PS: Har ikke engang varmefordelingsplater.Varmen fordeler seg uansett glimrende i de 5 centimeterne med tomrom rett under gulvsponet. Så hele dette tomrommet holder samme temperatur og jeg kan ikke se hvilken nytte varmefordelingsplatene gjør fra eller til når varmeledningsevnen til treverket over er såpass dårlig som den er.
Varmeledningsplater legger man på oversiden av platene. Da gjør de nytten. Masse penger og arbeide spart og like bra resultat uten varmeledningsplatene mener jeg. Og det får jeg sikkert kjeft for
Signatur
290 m² 70-tallshus. Oppvarmet hovedsaklig med CTC Ecoheat 7,5 kW varmepumpe. 160m aktiv brønndybde. 200L VVB i serie med CTC. 65° ut fra VVB. Enermet strømmåler. Actaris CF Echo II energimåler.
PS: Har ikke engang varmefordelingsplater.Varmen fordeler seg uansett glimrende i de 5 centimeterne med tomrom rett under gulvsponet. Så hele dette tomrommet holder samme temperatur og jeg kan ikke se hvilken nytte varmefordelingsplatene gjør fra eller til når varmeledningsevnen til treverket over er såpass dårlig som den er.
Varmeledningsplater legger man på oversiden av platene. Da gjør de nytten. Masse penger og arbeide spart og like bra resultat uten varmeledningsplatene mener jeg. Og det får jeg sikkert kjeft for :)
Ja, det var slik jeg også tenkte.
Har man plass til luftrom under gulvet, så vil jo lufta her ha samme varme som vannet etter kort tid, da det er godt isolert nedover i gulvet mot etasjen under.
Varmefordelingsplatene vil jo uansett ikke gi noe mer varme enn vannets temperatur og luft er da en glimrende varmeleder?
Etter å ha lest litt her og der ser jeg jo at det er helt korrekt.
Da bør rørene ligge så tett opp til gulvbordene som mulig og helst i direkte kontakt med gulvbordene for god varmeoverføring.
Varmefordelingsplatene er jeg mer usikker på effekten av - da vannrørene skal overføre varmen til platene som så skal overføre varmen spredt ut mot gulvbordet.
Masse jobb med dem i allefall - og de gir nok litt ekstra effekt.
Noen som kan regne på det kan sikkert si hvor mye mer varme man må ha i vannrøret med de ulike løsningene.
Det kan jo kanskje være slik at vannrør med 45grader og 5cm luftrom opp til gulvbordet gir samme temperatur/varmegjennomstrømming til oversiden av gulvbordet som rør med 40grader lagt med varmefordelingsplater rett oppunder gulvbordene?
Så får man vurdere arbeidsinnsats/kostnad kontra det å bare øke temperaturen litt på vannet som sirkulerer...
Stillestående luft, ja. For hvis ikke ville jo ikke varmen i gulvet spre seg i stua og opp mot taket. Så i bjelkelaget vil rørene varme opp lufta som varmer opp gulvplatene som varmer parketten som varmer lufta langs gulvet som stiger opp osv....
Signatur
290 m² 70-tallshus. Oppvarmet hovedsaklig med CTC Ecoheat 7,5 kW varmepumpe. 160m aktiv brønndybde. 200L VVB i serie med CTC. 65° ut fra VVB. Enermet strømmåler. Actaris CF Echo II energimåler.
Det betyr at for 28mm tregulv må man ha 18 grader høgare under gulvet for å trøkke 75 W/m² gjennom gulvet.
Kva temperatur du får på gulvet har eg ingen formening om.
Nei.....
For å trøkke gjennom 75 W/m² trenger ein 8 grader mer temperaturdifferanse i 28mm tre enn i 15mm tre.
75 W/m² er varmebehovet i mitt hus med -20ºC hvis eg vil ha 20ºC i rommet.
Ved 0ºC er varmebehovet det halve, og da skulle diff. være 4ºC.
Ikkje heilt nøyaktig, da tap til grunnen ikkje fell i same takt, men kanskje ca. halvparten av dette igjen, men for 1 etasje over grunn skulle det være godt nok.
Nei, dette er unødvendig og feil. Med varmekabler er det normalt et krav om 5cm avstand pga. brannfare, men ved vannbåren varme er ikke dette et tema. Dessuten holder rørene lavere temperatur; for å sikre høyest mulig varmeavgivning, brukes varmefordelingsplater (se bilder lengre oppe...). Disse overfører varmen med direkte kontakt til rør og gulv, mens varmekabler overfører varme med stråling og konveksjon (luftbevegelse) i 5cm-"tomrommet".
Edit: Ikke for å kritisere, men jeg vil anbefale bredere plater en det som brukes i bildene over, evt. legge rørene tettere. Varmefordelingsplatene bør ligge så tett som mulig uten å berøre hverandre. Så vidt jeg husker er platebredden 27 cm for for rør cc 30cm, og 17 cm for rør cc 20cm.
Carrier New Heat 60 C9
180 brønn
17mm pex i gulvet + 2 viftekonvektorer
Prosjekt: Frikjøling
Prosjekt: Vaskerom i kjelleren
Block Watne fra 1969
Jeg har tenkt på noe av det samme med med 1 stk rør i mellom hver bjelke cc 60. (på soverom 2 etg.) Men er litt redd for at man kjenner temperaturforskjell når man går på gulvet.. ???
Stålrør er festet på hver side av hver bærebjelke. Bjelkene har 60 cm avstand.
Under er det glava og gipsplater.
Noe varme forsvinner ned i underetasjen der den gjør nytte for seg.
Mesteparten av varmen går gjennom 22 mm spon, parkettunderlag og 14 mm parkett og fordeler seg meget jevnt.
Dette er selvsagt ikke ment å varme opp huset på kalde vinterdager. Det er ment som komfortabel grunnvarme der de som går på gulvene opplever dem som hverken kalde eller varme, bare behagelige. Det betyr at parkettoverflaten har en temperatur på omlag 24-26 grader. Det betyr videre at parketten trives helt utmerket. Antar at effekten er omlag 30W/m² med 40 grader vann og 22-23 grader innetemperatur.
Funker glimrende og har funket glimrende i snart 40 år.
Parketten får ikke varmesjokk og ekstra varme kan hentes ut via viftekonvektor eller radiatorer. Anbefales som et fint alternativ hvis man har fintfølende og kresent gulv a la parkett, kan utnytte varmen som går ned i etasjen under, og fatter pointet med grunnvarme kontra full husoppvarming.
PS:
Har ikke engang varmefordelingsplater.Varmen fordeler seg uansett glimrende i de 5 centimeterne med tomrom rett under gulvsponet. Så hele dette tomrommet holder samme temperatur og jeg kan ikke se hvilken nytte varmefordelingsplatene gjør fra eller til når varmeledningsevnen til treverket over er såpass dårlig som den er.
Varmeledningsplater legger man på oversiden av platene. Da gjør de nytten. Masse penger og arbeide spart og like bra resultat uten varmeledningsplatene mener jeg. Og det får jeg sikkert kjeft for
Ja, det var slik jeg også tenkte.
Har man plass til luftrom under gulvet, så vil jo lufta her ha samme varme som vannet etter kort tid, da det er godt isolert nedover i gulvet mot etasjen under.
Varmefordelingsplatene vil jo uansett ikke gi noe mer varme enn vannets temperatur og luft er da en glimrende varmeleder?
Godt beskrvet her:http://www.glava.no/konstruksjonsguide/default.asp?menu=980
Etter å ha lest litt her og der ser jeg jo at det er helt korrekt.
Da bør rørene ligge så tett opp til gulvbordene som mulig og helst i direkte kontakt med gulvbordene for god varmeoverføring.
Varmefordelingsplatene er jeg mer usikker på effekten av - da vannrørene skal overføre varmen til platene som så skal overføre varmen spredt ut mot gulvbordet.
Masse jobb med dem i allefall - og de gir nok litt ekstra effekt.
Noen som kan regne på det kan sikkert si hvor mye mer varme man må ha i vannrøret med de ulike løsningene.
Det kan jo kanskje være slik at vannrør med 45grader og 5cm luftrom opp til gulvbordet gir samme temperatur/varmegjennomstrømming til oversiden av gulvbordet som rør med 40grader lagt med varmefordelingsplater rett oppunder gulvbordene?
Så får man vurdere arbeidsinnsats/kostnad kontra det å bare øke temperaturen litt på vannet som sirkulerer...
Stillestående luft, ja.
For hvis ikke ville jo ikke varmen i gulvet spre seg i stua og opp mot taket.
Så i bjelkelaget vil rørene varme opp lufta som varmer opp gulvplatene som varmer parketten som varmer lufta langs gulvet som stiger opp osv....