2,841    29    1  

Vannkappe, hjelp til teknisk løsning!

 6,009     Finnmark     0
Vi har venner i Hviterussland som prøver å spare strøm( dyrt i forhold til inntekt). Ved/briketter er billig!
En som er handyman har bygd nytt lite hus og skal bygge ett stort også på eiendommen,  han holder på med vannbåren varme.....

Han har montert vannkappe/kobberrør i pipa til en stor vedovn( type 1-2 tonn) og kjører nå varmtvann fra dette til en liten vbv(15 liter) som toppvarmer til 60-65 grader....
Han sparer endel, men har en mangelfull løsning. Og det er ikke helt vanlig med slikt, så det er vanskelig å finne ut på russiske/ hviterussiske nettsider.

Jeg skal selvsagt bidra med mine kunnskaper men trenger innspill Wink
Har anbefalt at han får montert en stor tank mellom ovn og lille bereder, men da trenger han også shuntventil, ekspansjonstank mm.

Noen med forslag til enkel og grei løsning ( helst tegning), linker mm? 

Vedkommende er en veldig dyktig håndverker og ingen tilpasninger er umulig(vvs, lodder rør,  murer, snekrer, elektrisk mm).......Men trenger bare litt veiledning og tips!
Signatur

  (trådstarter)
   #1
 6,009     Finnmark     0
Kan jo nevne at min egen erfaring er kun med normal vbv!
Ikke høye temperaturer som vedfyring gir, så teknisk er det endel forskjeller!
Signatur
   #2
 10,486     Akershus     0
Han bør vel ha en blandeventil (kan godt være mekanisk), og en pumpe, som pumper vannet rundt i pipa, og først åpner mot tank når det har nådd en viss temperatur. Jeg vil tro han bør ha høyest mulig temperatur på vannet som sirkulerer i pipa, for å opprettholde trekk.

Denne kan da blande mot rørspiral i bunnen av en akkumulatortank (evt. en spiral som strekker seg fra topp til bunn, med varmt vann inn i toppen), og så kan han hente ut varmen med en spiral som strekker seg fra bunnen og opp til toppen. Kaldt vann inn i bunnen, varmt ut i toppen.
Signatur
  (trådstarter)
   #3
 6,009     Finnmark     0
Vi skal prøve å få bilder av hva han har montert, men mistenker mye manuelle styringer.............Så skal vi hjelpe med utstyr han mangler(kjøper og sender fra Murmansk)........
Litt OT: Lille huset han har bygd; er med mine pensjonerte ledingverktøy og Dw777 sag;)......Nå skal han fortsette med det store huset
Signatur
   #4
 705     0
Når ovnen er så stor og tung, vil jeg gå ut fra at den kan magasinere en del varme (eller kulde) En utfordring med dette er at det tar lang tid før brennkammeret har god temperatur. Dette har direkte innvirkning på hvor rentbrennende ovnen er, og hvor god trekk han oppnår. Som en konsekvens gir slike ovner lav virkningsgrad før de har blitt slikkelig varme. Gamle peisinnsatser gir generelt sett ikke mer enn 25% av kapasiteten i veden, mot moderne rentbrennende varianter kan klare 80%.

Med vannkappe, vil man ønske en ovn som i størst mulig grad kan regulere lufttemperaturen i rommet godt, (dvs lite varmemagasinering) og som gir mest mulig varme til vannet. Da kan man (med ventiler osv) styre hvor mye varme som skal til magasinering, og hvor mye som skal gi varme til luften. Hvis ovnen i seg selv magasinerer varmen (og gir lite varme til vannet) må man fyre mye for å få opp temperaturen i vannet, med en kosekvens av rommet ovnen står i, blir svært varmt.

Dessuten er det stor forskjell på å varme en 15liters bereder og 750liter for vannmagasinering som ofte blir brukt til peiser med vannkappe. Et for lite magasin, vil kreve at man enten får kaldt hus eller må fyre når man egentlig ikke vil eller kan.

Jeg ville byttet vedovnen i en som passer bedre til anlegget. Enten å kjøpe, eller å bygge selv. Rørene vil man ha tettest mulig på brennkammeret siden det er der varmen er størst. Og til dette formålet finnes det mange hobbyløsninger som feks bilradiatorer osv. Man kan videre bruke mekanisk termostat for biler som åpner når man vil, (bor et lite hull i denne, så har man likevel noe sirkulasjon). Med termostat til peisen, vil man forhindre at vannet ikke koker, og ikke stjeler energi fra brennkammeret før det er god fyr.
   #5
 1,674     0
Se på J P Walther, Brunnerovner, og Tulikivi.se, alle har magasinerende ovner, kanskje dere finner noen hint.

Og Legalett også.
   #6
 10,486     Akershus     0
Noen som har lest første innlegget?
Signatur
   #7
 705     0
Noen som har lest første innlegget?

Siden du tydeligvis mener at vi ikke har gjort nettopp dette, så kanskje du kan forklare nærmere hva du mener vi gjør feil? Sarkasme fungerer dårlig hvis mottaker ikke forstår poenget..

   #8
 10,486     Akershus     1
Jeg tror stikkordene her er mer i retning "billig" , "diy" osv., enn dyre, ferdiglagde italienske produkter.

Når man har stappet en kobberkveil ned pipa for å spare strøm, er neppe en peis fra brunner aktuelt.

Tror jeg i hvert fall.
Signatur
   #9
 705     0
Det er derfor jeg har skissert en løsning med bilradiator, med mekanisk termostat som en del av et "billigst mulig diy" tips. Disse kan feks settes rett bak/over en innmurt løsning.

Ellers mener jeg at å ikke satse på en rentbrennende løsning som er tre ganger så effektiv som en gammel innmurt peis er sløsing. Det koster vel noe for veden i hviterussland også..
  (trådstarter)
   #10
 6,009     Finnmark     0
Glemte å si at økonomi er viktig faktor, så det er/blir helt klart DIY prosjekt.......

Venter fortsatt på bilder, har ikke helt klart hva som er installert...
Vet bare at vedovn varmer varmtvann som går til vvb.......
Vanskelig å få fullgod forklaring på tekniske løsninger oversatt korrekt, det blir alltid litt feil;)

Men setter pris på alle innspill uansett;)
Signatur