Jada, jeg vet jo hvordan kondenseringen oppstår. Det er jo ikke det det står på.
Jeg kan se at det kan være et problem med et tilluftsrør som går gjennom et varmt rom uten noe sperre mellom røret og rommet. Men oppe på et kaldtloft, hvor du skal ha fuktsperre mellom loft og rom, kaldloftet har jo lufting, du har ventilasjon som fører til svakt undertrykk og utskifting av fuktig luft. Og så skal du få vannskader på loftet om du ikke legger diffusjonstett materiale utenpå isolasjonen til ventilasjonsrøret..
jaja, jeg legger denne død til jeg ser noen "bevis".
Hei. Ser at alle er samstemt ang. kondensering ved varm og kald luft. Her kommer noen momenter:
Ett tilluftsrør som kommer utenfra og rett inn på ett naturlig ventilert loft, vil mest sansynlig aldri i våre klimaer kondensere, da fukt og temp. kurver ligger for nær hverandre, med mindre du kører aircondition om sommeren. Men for å bevare temp. inne i røret så er det meget hensiktimessig å isolerer desse.
Jeg skal ta ett praktisk eksempel: Ett tilluftsrør som inneholder ca. 5 grader, og miljøet utenfor er ca 30-40 grader med en luftfuktighet på en 50 til 80% I dette tilfelle så vil det dryppe (Ganske mye) alle steder der røret ikke er lufttett og du evt. kan se rett inn på en liten bit av røret. Slik er det og de som kan det kan søke på moilers diagram og studere kurvene der.
Vist dette røret hadde gått rett over stuen eller kjøkken i 20 grader og hadde hatt en bit som var åpent rett inn på røret, så hadde dråpene vist seg slik som bildene viser ovenfor av vias. Grunnen til dette er at du har en lav utetemp.
I og merd at dette er litt følsomme ting med når kondensering oppstår er det utarbeidet klare retningslinjer på hva som skal isoleres for å være sikker på i alle værforhold o evt. hva en finner på av aircondition osv .
Isolasjon er ikke tett, og for at isolasjonen skal fungere godt, må den ha ett lag av stillestående plast, duk etc. Vist ikke vil det legge seg varm luft i isolasjonen mot det kalde og en vil få en kondensering.
Kondensering skjer alltid på den varmesiden, har aldri hørt om noen som har vært plaget med kondensering innvending i røret forutsatt at anlegget har vært i drift. feks. avtrekksrør fra bad kan være uisolert på kaldt loft, men da misser du endel temp. til gjennvinning igjen.
kald luft i kanal gjennom varmt rom: "Udvendig kondensation undgås ved at isolere kanalen og afslutte udvendig med en dampspærrende membran. På runde kanaler bruges Rockwool Lamelmåtte med armeret alu-folie eller Rockwool Lamelmåtte med alubelagt papir. Alle samlinger og åbninger i dampspærren skal lukkes med tape eller fugemasse"
varm luft i kanal i kaldt rom: "Indvendig kondensation undgås ved at isolere kanalen. Kanalvægge af metal eller plast, udgør i dette tilfælde den nødvendige dampspærre. Den nødvendig isoleringstykkelse bestemmes af rumluftens temperatur, kanalens temperatur, fugt og lufthastighedsforhold samt af materialevalg. "
Var og snakket med et stort ventilasjonsfirma i dag og spurte om nettopp dette. Han svarte at uisolerte rør på kaldt loft måtte ha kondensstrømper, men hvis jeg isolerte med f.eks 20 cm Glava så trengte jeg ikke å bekymre for kondens i det hele tatt. Og han hadde minst 20 års erfaring i bransjen.
Dessuten så ser det ut som svarene her inne varierer litt med årstidene... :)
Har selv jobbet med ventilasjon, og sett den store effekten av å kondensisolere (altså med lamellmatte i 25 evt 50mm med et papir/plast/alufoile lag utenpå. Men noen år siden jeg holdt på med dette, og når vi fikk ny ventilasjon på jobben, så jeg en helt annen metode: De brukte en tynn (knapt 10mm) "isolasjon" som besto av 2 lag med bobleplast og et lag med alufolie. Var visstnok relativt kostbar, men montøren påsto at dette var langt mer effektivt enn selv 50mm kondensisolasjon. Noen som har vært borti dette, og har erfaringer med det? Skal selv legge opp noe ventilasjon i huset vårt, og det hadde jo spart meg for mye arbeid og plass om jeg kunne brukt denne nye fantastiske isolasjonen
Jobber som Isolatør i ett større firma og i ett av de tidligere firmaene jeg jobbet i så brukte vi denne boble plasen, den måtte vi tilbake ett år senere å rive og bytte for den var ikke bra nok på vinterstid.. Har kun deretter brukt 25/30-Lamell på tilluft og 50-Lamell på inntak.. Jeg mener Lamell matter er det beste å bruke på ventilasjon, har også vært å sett på skader etter bruk av strømper (Dårlig utført jobb i tillegg) der tak måtte byttes.. Så lamell der det brukes alu-teip i hver skjøt slik at det blir fuktsperre er det jeg har å anbefale på små som store ventilasjons anlegg.
Problem: Ventilasjon fra badet er ikke ført ut, bare opp på kaldt loft. Det oppdager jeg nå > Er det noen enkle grep en kan gjøre som sånn førstehjelp? Det er jo dritkaldt oppa der i dag 10-15 minus. Tenker å ta en skikkelig gjennomgang når det er mulig å eksistere oppå der.
Det ligger is oppå der, selvfølgelig.
Forrige eier var siv.ing! Kanskje ikke kjemperelevant, måtte bare ha det ut.
Problem: Ventilasjon fra badet er ikke ført ut, bare opp på kaldt loft. Det oppdager jeg nå > Er det noen enkle grep en kan gjøre som sånn førstehjelp? Det er jo dritkaldt oppa der i dag 10-15 minus. Tenker å ta en skikkelig gjennomgang når det er mulig å eksistere oppå der.
Det ligger is oppå der, selvfølgelig.
Forrige eier var siv.ing! Kanskje ikke kjemperelevant, måtte bare ha det ut.
Auda. Har du mulighet å stenge ventilen helt, så gjør det. Du bør ikke kjøre for mye var, fuktig luft på loftet nå i disse kalde tider... Er dette et "vanlig" hus med sadeltak, dvs at du har endevegger/gavelvegger, kan du sage et hull der og stappe røret ut der. Sag hullet så det passer med en sjalusi klaffeventil, som du monterer på utsiden. Har du ikke endevegger, men har typisk takkonstruksjon med betongsten og tynne "papp" plater som undertak, er det ikke så himla mye arbeid å smekke opp en takhatt for avtrekk. SJekket at du ikke alt har åpning i endevegg eller en takhatt som har plass for avkast?
Jobber som Isolatør i ett større firma og i ett av de tidligere firmaene jeg jobbet i så brukte vi denne boble plasen, den måtte vi tilbake ett år senere å rive og bytte for den var ikke bra nok på vinterstid.. Har kun deretter brukt 25/30-Lamell på tilluft og 50-Lamell på inntak.. Jeg mener Lamell matter er det beste å bruke på ventilasjon, har også vært å sett på skader etter bruk av strømper (Dårlig utført jobb i tillegg) der tak måtte byttes.. Så lamell der det brukes alu-teip i hver skjøt slik at det blir fuktsperre er det jeg har å anbefale på små som store ventilasjons anlegg.
Så ikke dette svaret før nå. Takk for tips Høres ut som at det er tilbake til de anbefalingene det har vært i ganske mange år da altså. Jaja, får slite med meg noen ruller med lamellmatte og starte drittjobben på loftet da. Ikke morro å jobbe med når det maks er 70 cm takhøyde.... ;D
Det er jo ikke det det står på.
Jeg kan se at det kan være et problem med et tilluftsrør som går gjennom et varmt rom uten noe sperre mellom røret og rommet.
Men oppe på et kaldtloft, hvor du skal ha fuktsperre mellom loft og rom, kaldloftet har jo lufting, du har ventilasjon som fører til svakt undertrykk og utskifting av fuktig luft.
Og så skal du få vannskader på loftet om du ikke legger diffusjonstett materiale utenpå isolasjonen til ventilasjonsrøret..
jaja, jeg legger denne død til jeg ser noen "bevis".
Ett tilluftsrør som kommer utenfra og rett inn på ett naturlig ventilert loft, vil mest sansynlig aldri i våre klimaer kondensere, da fukt og temp. kurver ligger for nær hverandre, med mindre du kører aircondition om sommeren. Men for å bevare temp. inne i røret så er det meget hensiktimessig å isolerer desse.
Jeg skal ta ett praktisk eksempel:
Ett tilluftsrør som inneholder ca. 5 grader, og miljøet utenfor er ca 30-40 grader med en luftfuktighet på en 50 til 80%
I dette tilfelle så vil det dryppe (Ganske mye) alle steder der røret ikke er lufttett og du evt. kan se rett inn på en liten bit av røret.
Slik er det og de som kan det kan søke på moilers diagram og studere kurvene der.
Vist dette røret hadde gått rett over stuen eller kjøkken i 20 grader og hadde hatt en bit som var åpent rett inn på røret, så hadde dråpene vist seg slik som bildene viser ovenfor av vias. Grunnen til dette er at du har en lav utetemp.
I og merd at dette er litt følsomme ting med når kondensering oppstår er det utarbeidet klare retningslinjer på hva som skal isoleres for å være sikker på i alle værforhold o evt. hva en finner på av aircondition osv .
Isolasjon er ikke tett, og for at isolasjonen skal fungere godt, må den ha ett lag av stillestående plast, duk etc. Vist ikke vil det legge seg varm luft i isolasjonen mot det kalde og en vil få en kondensering.
Kondensering skjer alltid på den varmesiden, har aldri hørt om noen som har vært plaget med kondensering innvending i røret forutsatt at anlegget har vært i drift. feks. avtrekksrør fra bad kan være uisolert på kaldt loft, men da misser du endel temp. til gjennvinning igjen.
Håper dette ble mer forvirrende.
fra rockwool sin side i danmark :
http://guiden.rockwool.dk/konstruktioner/teknisk-isolering/ventilationskanaler?page=6551#section_6580
kald luft i kanal gjennom varmt rom:
"Udvendig kondensation undgås ved at isolere kanalen og afslutte udvendig med en dampspærrende membran. På runde kanaler bruges Rockwool Lamelmåtte med armeret alu-folie eller Rockwool Lamelmåtte med alubelagt papir. Alle samlinger og åbninger i dampspærren skal lukkes med tape eller fugemasse"
varm luft i kanal i kaldt rom:
"Indvendig kondensation undgås ved at isolere kanalen. Kanalvægge af metal eller plast, udgør i dette tilfælde den nødvendige dampspærre. Den nødvendig isoleringstykkelse bestemmes af rumluftens temperatur, kanalens temperatur, fugt og lufthastighedsforhold samt af materialevalg. "
Dessuten så ser det ut som svarene her inne varierer litt med årstidene... :)
http://www.byggebolig.no/index.php?topic=18671.0
Jobber som Isolatør i ett større firma og i ett av de tidligere firmaene jeg jobbet i så brukte vi denne boble plasen, den måtte vi tilbake ett år senere å rive og bytte for den var ikke bra nok på vinterstid..
Har kun deretter brukt 25/30-Lamell på tilluft og 50-Lamell på inntak.. Jeg mener Lamell matter er det beste å bruke på ventilasjon, har også vært å sett på skader etter bruk av strømper (Dårlig utført jobb i tillegg) der tak måtte byttes..
Så lamell der det brukes alu-teip i hver skjøt slik at det blir fuktsperre er det jeg har å anbefale på små som store ventilasjons anlegg.
Ventilasjon fra badet er ikke ført ut, bare opp på kaldt loft. Det oppdager jeg nå >
Det ligger is oppå der, selvfølgelig.
Forrige eier var siv.ing! Kanskje ikke kjemperelevant, måtte bare ha det ut.
Auda. Har du mulighet å stenge ventilen helt, så gjør det. Du bør ikke kjøre for mye var, fuktig luft på loftet nå i disse kalde tider... Er dette et "vanlig" hus med sadeltak, dvs at du har endevegger/gavelvegger, kan du sage et hull der og stappe røret ut der. Sag hullet så det passer med en sjalusi klaffeventil, som du monterer på utsiden. Har du ikke endevegger, men har typisk takkonstruksjon med betongsten og tynne "papp" plater som undertak, er det ikke så himla mye arbeid å smekke opp en takhatt for avtrekk. SJekket at du ikke alt har åpning i endevegg eller en takhatt som har plass for avkast?
Så ikke dette svaret før nå. Takk for tips