Man skal være snill med utstyret man har og bruke det slik det er ment å brukes, ikke overbelaste og peise på ved enhver anledning. Testen på TV2 er utført av en som jobber som snekker over lenger tid, og ja jeg så nå at man ikke får opp hele testen pga at man da må registrere seg på TV2 sumo eller hva det var. Jeg snakker jevnlig med to ringrever i 60-årene som selger og reparerer diverse verktøy og maskiner fra metabo, bosch, makita, paslode, senco osv. og der i gården er det makita som får mest anerkjennelse for tekniske finesser og kvalitet. De reparerer alle merker i verkstedet så de har sett innmaten i mengder med verktøy opp gjennom årene. Jeg har makita 2704 selv, og min bror har bosch sin blå. Så på metabo og dewalt sine alternativer da jeg skulle finne en erstatter til galskapen jeg kjøpte på biltema, men valget var enkelt.... Når det gjelder induksjonsmotorer og proffsager så kan det vel også nevnes at man får 1,7 ganger mer kraft fra en trefase motor på 1kW enn på en 1-fase motor på 1kW. Så trefase 230 eller 400 volts motor er jo å foretrekke, men det koster skjorta bare å få lagt opp kurs til sånt i en privatbolig og derfor veldig lite relevant for den gjengse hobbysnekker. Man kan heller ikke drasse noe sånt med seg da disse sagene som hondaen nevner og de sagene produsentene gidder å bruke mye penger på motor på som regel er forferdelig tunge og dermed settes et sted og er der for å bli!
Hvis arbeid er arbeid, er watt watt. Watt = arbeid per tidsenhete, joule per sekund..
En universalmotor på 1000 watt yter like mye som en asynkronmotor på 1000 watt. Nikola teslas trefasesystem med roten av tre blander vi ikke inn akkurat nå..
Så må jeg nesten presisere hva jeg skrev. "SKIKKELIG" sag. Ikke en skill sag du kjøpe på kiwi for 2999.- og bruker en gang til påske.
Bordsirkelsager (som i utgangspunktet er MENT for å være relativt stasjonære) bør etter min mening ha asynkronmotor. Men folk er jo fornøyd med alt mulig for tiden, så smaken er som baken...
Så hva koster en slik sag du refererer til da?? Jeg brukte min sag i husets 3 etasjer da jeg bygde, og du verden så greit å flytte sagen og ikke springe opp og ned hele tiden. Og nå brukes den stasjonært i kjelleren, og du store tid for en sag.De aller fleste her på forumet har absolutt ikke bruk for en sag til flerfoldige tusen kroner. De kommer aldri til å klare å slite ut DWen, makitaen, boschen eller metaboen sin uansett. Nøkkelen er brukergrensesnitt og ytelser der og da og i bruk. Ikke hva den faktisk kan tåle av juling de neste 50-åra uten å gå i stykker. Da er den asynkrone maskinen ;D avlegs for leeeeeenge siden!
Det eneste alternativet jeg finner hos hitachi koki er den på bildet med 1430 watts motor, og det jeg ser er ikke særlig overbevisende i forhold til alternativene.
Jeg undersøkte litt dette med induksjonsmotorer. Virker ikke som noen av produsentene ha dette. På stasjonære sager virker det mer vanlig. Er oppstartstrømmen så mye heftigere på en induksjonsmotor, koster de mye mer eller er det vekt?
Er det noen som har noen tips til sjapper som selger ymse elmotorer? Skulle hatt en motor for knusing av malt. Man kan jo skifte motoren på sagen sin hvis den skulle dø på seg.
Jeg har Metabo-bordsaga og kjenner meg IKKE igjen i det Mr Robsahm skriver.
Ikke jeg heller :o Enig at DW'en har bedre anlegg - men den også koster mer enn en Metabo Enig at Makita'en har også kanskje bedre anlegg - men den også koster mer og er fysisk mye større (et viktig punkt da jeg kjøpte). Motoren i Boschen har jeg ikke lest et bra ord om selv om resten av maskinen er veldig lik Makita'en design og størrelsesmessig.
Det er som alt ellers. Man får hva man betaler for. Metabo'en er uten tvil en veldig bra sag til en veldig bra pris og selv om anlegget er ikke markedets beste så er det heller ikke ubrukelig som TV2 antyder. Motoren er ikke av induksjonstypen og er bråkete, men ikke mer enn motoren i DW'en. Makita'en eller Bosch'en. Som noen nevnte, så finnes det ingen halv-stasjonerte "site-saws" med induksjonsmotorer. Det er kun maskiner egnet til fastmontering i verksted som har slike og de koster betydelige mer. Har er en :- http://www.scheppach.com/en/products/single-view/categories/tischkreissaegen/products/tischkreissaege-ts-2500-ci/backPID/produktuebersicht.html?cHash=00db432782 Din for kr.18.950 hos Gustavsens !
Nå har Bosch oppgradert GTS10 med soft-start i følge websidene deres. Det er vel det folk har pekt på som synderen for motorer som ryker. Men ser ikke at de har skiftet navnet på saga så det er jo jobb å finne ut om en ny er med eller uten. Liker revisjonsnumre på sånt, jeg.
Men hvorfor er det så uvanlig med induksjonsmotorer i slikt? Vaskemaskiner og tørketromler leveres jo ofte med dette i dag, uten at du må legge på et dusin høvdinger på prisen.
Metaboen har soft-start - liksom ! Vet ikke hvorfor disse sagene har ikke indusksjonsmotorer men kostnad virker som det er inn i bildet et eller annet sted. Er indusksjonsmotorer mer følsomme for "ute-miljøer" kanskje ? Både Makita, DW, Bosch og Metaboene er egentlig beregnet for byggeplass bruk i røffere miljøer enn finnes inne i et verksted. Bare synsing, men muligens ligger det noe der.
Hmmm.... bruker ikke makita induksjonsmotorer i drillene sine nå? Eneste fordelen jeg kan se er at man slipper å bytte børster.... Noen som har peiling på dette??
Dere finner INGEN profesjonelle byggsager med universalmotor ute på byggeplassene.
Induksjonsmotoren er langt mer robust og levetiden er en mannsalder hvis man har motorvern.
Universalmotoren har en kommutator som er følsom for overtemperatur, de går lett i stykker. Hvis EN av de tynne viklingene i rotoren ryker (og det gjør de lett ved overbelastning, som de fleste amatører driver med), så vil det gnistre så mye at børstene slites ned på få minutter. "Skifte børster" tenker da amatøren, etter å ha kjøpt børster er selvfølgelig like jævlig å bruke og den går i bosset.
Jeg har makita 2704 selv, og min bror har bosch sin blå. Så på metabo og dewalt sine alternativer da jeg skulle finne en erstatter til galskapen jeg kjøpte på biltema, men valget var enkelt....
Når det gjelder induksjonsmotorer og proffsager så kan det vel også nevnes at man får 1,7 ganger mer kraft fra en trefase motor på 1kW enn på en 1-fase motor på 1kW. Så trefase 230 eller 400 volts motor er jo å foretrekke, men det koster skjorta bare å få lagt opp kurs til sånt i en privatbolig og derfor veldig lite relevant for den gjengse hobbysnekker. Man kan heller ikke drasse noe sånt med seg da disse sagene som hondaen nevner og de sagene produsentene gidder å bruke mye penger på motor på som regel er forferdelig tunge og dermed settes et sted og er der for å bli!
Hvis arbeid er arbeid, er watt watt. Watt = arbeid per tidsenhete, joule per sekund..
En universalmotor på 1000 watt yter like mye som en asynkronmotor på 1000 watt. Nikola teslas trefasesystem med roten av tre blander vi ikke inn akkurat nå..
Så må jeg nesten presisere hva jeg skrev. "SKIKKELIG" sag. Ikke en skill sag du kjøpe på kiwi for 2999.- og bruker en gang til påske.
Bordsirkelsager (som i utgangspunktet er MENT for å være relativt stasjonære) bør etter min mening ha asynkronmotor. Men folk er jo fornøyd med alt mulig for tiden, så smaken er som baken...
Er det noen som har noen tips til sjapper som selger ymse elmotorer? Skulle hatt en motor for knusing av malt. Man kan jo skifte motoren på sagen sin hvis den skulle dø på seg.
Ikke jeg heller :o
Enig at DW'en har bedre anlegg - men den også koster mer enn en Metabo
Enig at Makita'en har også kanskje bedre anlegg - men den også koster mer og er fysisk mye større (et viktig punkt da jeg kjøpte).
Motoren i Boschen har jeg ikke lest et bra ord om selv om resten av maskinen er veldig lik Makita'en design og størrelsesmessig.
Det er som alt ellers. Man får hva man betaler for.
Metabo'en er uten tvil en veldig bra sag til en veldig bra pris og selv om anlegget er ikke markedets beste så er det heller ikke ubrukelig som TV2 antyder.
Motoren er ikke av induksjonstypen og er bråkete, men ikke mer enn motoren i DW'en. Makita'en eller Bosch'en.
Som noen nevnte, så finnes det ingen halv-stasjonerte "site-saws" med induksjonsmotorer. Det er kun maskiner egnet til fastmontering i verksted som har slike og de koster betydelige mer.
Har er en :-
http://www.scheppach.com/en/products/single-view/categories/tischkreissaegen/products/tischkreissaege-ts-2500-ci/backPID/produktuebersicht.html?cHash=00db432782
Din for kr.18.950 hos Gustavsens !
Men hvorfor er det så uvanlig med induksjonsmotorer i slikt? Vaskemaskiner og tørketromler leveres jo ofte med dette i dag, uten at du må legge på et dusin høvdinger på prisen.
Vet ikke hvorfor disse sagene har ikke indusksjonsmotorer men kostnad virker som det er inn i bildet et eller annet sted.
Er indusksjonsmotorer mer følsomme for "ute-miljøer" kanskje ? Både Makita, DW, Bosch og Metaboene er egentlig beregnet for byggeplass bruk i røffere miljøer enn finnes inne i et verksted. Bare synsing, men muligens ligger det noe der.
Induksjonsmotoren er langt mer robust og levetiden er en mannsalder hvis man har motorvern.
Universalmotoren har en kommutator som er følsom for overtemperatur, de går lett i stykker. Hvis EN av de tynne viklingene i rotoren ryker (og det gjør de lett ved overbelastning, som de fleste amatører driver med), så vil det gnistre så mye at børstene slites ned på få minutter. "Skifte børster" tenker da amatøren, etter å ha kjøpt børster er selvfølgelig like jævlig å bruke og den går i bosset.
http://www.lowes.com/pd_93317-67702-C10LA_0_?productId=1113665&Ntt=hitatchi%20saw&Ntk=i_products_cascade&pl=1¤tURL=/pl__0__s?newSearch=true$Ntt=hitatchi%20saw$y=0$x=0&spellCorrectedTerm=hitachi%20saw
Motoren går på valgfritt enfas/trefas 230V...selv kjøpt i usa.