28,999
53
2
Hvilket verktøy har man minst igjen for å bruke penger på?
1,307
Hardanger
0
Har etterhvert fått sans for skikkelig elektroverktøy.... skikkelige greier som ofte er dyrt. Du får hva du betaler for, det er nå greit.
Men hvilke typer verktøy er det liten vits å kjøpe det dyreste av? Er det for eksempel noen vits å kjøpe den dyreste hammeren som finnes eller gjør Biltema sin akkurat samme nytten?
Men hvilke typer verktøy er det liten vits å kjøpe det dyreste av? Er det for eksempel noen vits å kjøpe den dyreste hammeren som finnes eller gjør Biltema sin akkurat samme nytten?
Signatur
Beste valg er verktøy med tilstrekkelig kvalitet og at du lærer deg å bruke det riktig.
De tilfellene jeg kjøper billig verktøy er når jeg ikke har peiling på om jeg egentlig trenger det. Et ekempel er freser til overfresen. Der kjøper jeg et billig sett. Så kjøper jeg kvalitet som erstatning for de jeg faktisk bruker. De som ligger "til pynt" er gode nok om de er billige.
Jeg benytter gjerne anledningen til å prøve kvalitetsverktøy om jeg kommer over det. Gjerne med rettledning av en som kan bruke det. Rett som det er finner jeg ut at jeg valgte feil.
Vel...
Skal du bruke hammeren (regner med du mener borhammer her, siden du nevner elektroverktøy?) fire ganger i året for og bore noen hull her og der, så klarer du deg sikkert med en fra Biltema.
Skal du derimot bruke den daglig eller flere ganger i uken vil jeg tro med stor sikkerhet at den fra Biltema ikke har noe å stille opp med i lengden.
En borhammer er vel uansett ikke noe privatpersoner bruker flere ganger i uken gjennom hele året, så jeg vil vel kanskje si at dette er en maskin som ikke er veldig nødvendig å bruke mye penger på.
Si du skal bygge deg ett hus eller en garasje. Da kommer du sikkert til å bruke den relativt mye i noen mnd. før du legger den på hylla leeenge før du får bruk for den igjen. Derfor så er det vel mange som heller leier eller evt. kjøper noe billig til slik bruk.
Er man snekker/tømrer av yrke å bruker dette daglig, mener jeg sef. man bør satse på skikkelig saker.
Den eneste drillen JEG har som jeg ikke helt klarer å finne bruksområder til (så lenge jeg har alle dem andre) er vinkeltrekkeren som fulgte med Bosch Monster settet. Denne tror jeg ærlig talt aldri kommer til å bli brukt. (tror jeg da vertfall)
Gjerdesag og slikt er vel også noe en privatperson ikke trenger å bruke mye penger på. Min far kjøpte en gjerdesag (er vel det det heter?) når han bygde huset for 31 år siden og den er brukt kun to ganger siden. Den ene gangen bygde dem på hverandaen, og den andre gangen var det MIN veranda sin tur. Altså, den er blitt brukt til tre prosjekter på 31 år.
Hva den kostet vet jeg ikke, men det var vist en "skikkelig" sag ifg. min far.
Det man derimot bør bruke enger på som privatperson er en skikkelig drill. Gjerne en liten hendig en, og en større en. En drill får jeg bruk for veldig ofte og der kan man like godt kjøpe noe skikkelig når man først skal kjøpe.
Når det gjelder hånderktøy av type hammer/skiftenøkkel/fastnøkler/skaraller etc. så tror jeg Biltema er mer enn bra nok for de aller aller fleste.
Men som jeg har sagt tidligere så synes jeg ikke det akkurat kribler i pungen av å ha kjelleren full av varer det står Biltema på.
Har sansen for Bacho verktøy, samt KC Tools/Wera/Swisstools.
Til slutt så vil jeg si til dere som vurderer en verktøyvogn (uten innhold) fra Biltema/Clas Ohlson. GLEM DET!
Disse vognene er mindre stabile enn bokhyllen jeg har fra Ikea og det ser nermest ut som ett leketøy. Kvaliteten er helt på rævva og fyller man opp disse skapene med mer enn 10kg. verktøy og dulter borti dem, så knekker dem sammen.
Skikkelige verktøyvogner med innhold er DYRT og ofte så er det vognen i seg selv man betaler for.
Selvhar jeg en vogn fra Foosen Tools, og er fornøyd som pokker med den samt innholdet, men hadde jeg hatt en bunnløs lommebok så hadde jeg gått for denne:
http://www.fosen-tools.no/nettbutikk/index.php?main_page=product_info&cPath=10_517&products_id=1836
Evt. så ville jeg valgt Snap On verktøy.
Koster skorta og man får det verktøyet som omtales som det beste, men om det faktisk er så bra som prisen tillsier tviler jeg på.
Alt kommer vel ann på hvor tykk lommebpk man har :)
For min del, så er de verktøy jeg føler er penger ut av vinduet, de billige "kinaverktøyne" (med noen få unntak). Disse gir meg stort sett ikke annet enn frustrasjoner og hærverkt på det jeg jobber med. Og å bruke penger på å bli frustrert er det mest bortkasta jeg vet.
Så finnes det jo også en del sånne såkalte "geniale" duppedingser, som egentlig ikke fyller noe behov, eller som er brukbare overhode i prakis. Ofte ikke dyre, og derfor veldig lett for at man kjøper det for å teste siden det ikke er store tapet.....
Snap On er det samme som Biltema på amerikansk, altså ikkje frå øvertse hylle.
Jasså... ?
Er det kun i utlandet (som Norge feks.) at Snap On blir markedsført som "best of the best" med skyhøye priser?
Orange County (American Chopper) som går på Discovery Channel bruker jo Snap On verktøy... Kan jo være at det er mye markedsføring og pengespørsmål rundt dette, men det du mener er altså at Snap On blir karakterisert som billigverktøy der borte?
Har du noen kilder som bekrefter dette, eller evt. innformasjon om hvilket verktøy som faktisk blir betraktet som high end der borte?
Er dog det førstnevnte jeg lever av og som jeg prioriterer. Mitt eget firma blir bare en liten bi inntekt
En liten god borhammer uten batteri kan man ha hele livet. Magiske Hilti. Tror at jeg vil begrense batteri-drift noe. Drømmer om en deilig Makita gjær-sag som man kan snu på hodet, også en Honda eu20. Kjekt å ha.
Noe verktøy finnes det mange av brukt, og da det er unødig å kjøpe nytt. Mens noe verktøy er ganske rimelig nytt, og unødvendig å sjanse med brukt/kopi.
Greit med Biltema på noe. Bedre med 3 billige skrutrekkere for en rotekopp, enn en. Ville ikke kjøpt batteridrillen der, men kanskje en grov-sirkelsag.
Jeg er en hobby-mekker så jeg skal ikke være for storkjefta.
Har en stor bajonettsag, og en Pasolin småspiker-skyter. Du kan få dem billig.
Hva gjør Bosch og DeWalt til "hippa", mens Makita, Hilti og Honda er bra? Bare lurer...
Det lurte faktisk jeg også på...
Jeg føler meg så femi...
Huff, ikke rart jeg er gretten, som har så mye Bosch :(
Er vel den eneste produsenten som gir livstidsgaranti på alt håndverktøy.
Min bror som er mekaniker hadde en 10 år gammel snap-on skralle som plutselig ikke ville gå "løst" den ene veien. Tok den med til en snap-on forhandeler og fikk ny uten noen spørsmål. Er vel sånt man betaler ekstra for tenker jeg :)
Borris: Siden du er glad i Bacho så kan jeg opplyse om at det er snap-on som eier Bacho
Det var jo betryggende å høre :)
Men det bør jo ikke dermed sagt si at Bacho bør være like bra, men det lover bra ja... :)
Man får tross alt ett 92 delers Pipesett fra Bacho til rundt 1000-lappen på Clas Ohlson og Snap On tror jeg nok tar mange ganger den prisen for samme sett...
Helt sjuke priser...
Snap-on håndverktøy er vel i samme kategori som Festool elektroverktøy.
http://www.fosen-tools.no/nettbutikk/index.php?main_page=index&cPath=208_23_109_24
Da besvarte vel det spørsmålet "hvilket verktøy har man minst igjen for å bruke penger på" ;-)
.. sa fyren med festool-dilla.
Men for å holde meg litt til trådstarters spørsmål: Jeg tror man har minst igjen for å bruke mye penger på verktøy man ikke bruker så ofte, hvis verktøyet i tillegg ikke er et presisjonsverktøy. For min del er vinkelsliper et godt eksempel.
Det kan være verdt det å kjøpe en dyr (stikk)sag, om det ene kuttet du skal gjøre er et synlig kutt i en dyr benkeplate eller lignende.
At jeg kjøper meg f.eks. en skrueautomat som blir liggende år mellom bruk er i mine øyne ikke noe jeg ikke har igjen for. Det gjør at jeg ikke ser så tungt på å skru opp 20 lengdemeter med gips neste gang.
Ja, jeg må si jeg sliter litt med å finne argumenter for å kjøpe ei skralle til over 2.000,- (sett bort fra at det står "Snap On" på skrallen)
Hvis en Snap On skralle koster fem ganger mer enn en annen god skralle, så bør den også vare fem ganger lenger, og jeg tviler på at argumentet til de som gir 2.000,- for en Snap On skralle er at den skal holde i generasjoner ved daglig bruk. Dette tror jeg dog ikke noe på.
Det jeg tror på er at folk vil gi 2.000,- for å ha ett skikkelig merkenavn på verktøyet sitt, samt at verktøyet SER bra ut rent visuelt. Jeg forstår dog dette og hadde nok kjøpt Snap On selv hvis jeg hadde hatt en bunnløs lommebok, men siden jeg ikke er noen millionær, så prøver jeg å finne noen gode alternativer som alikevel ikke bør annses som "billig".
Når det gjelder ergonomi, så er jo de skrallene jeg har identiske med Snap On sine i utseende, og skal jeg være helt ærlig, så synes jeg ergonomien på Bahco skrallene er mer behagelig.
Uansett så kommer jeg nok aldri til å skru i filler noen skralle med mitt bruk.
Jeg tipper hvis Snap On skulle bli med i en uavhengig test av feks. skraller hvor value for money var kriteriene så har jeg vanskelig med å forstå at Snap On hadde vunnet.
Vil jeg ha Snap On, og er jeg litt misunnelig på de som har dette? Ja, så klart.
Er jeg villig til å betale 200.000,- for samme verktøyet jeg til nå har kjøpt, kontra 30.000,- som jeg har gitt for det? Overhodet ikke! :)
For å dra en liten sammenligning:
Tror du virkelig bilen din blir SÅÅ mye blankere med denne voksen:
http://www.swissvax.no/startside-mainmenu-64?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=94&category_id=16
Kontra denne:
http://www.swissvax.no/startside-mainmenu-64?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=17&category_id=16
??
Jeg har jo hørt at Karbonstål er noe av det mest slitesterke samt lette stålet man får tak i, (men også meget kostbart) sp hvis det er skraller i Karbonstål, så har man vertfall et argument for prisen, men kan ikke helt forstå at det finnes noe karbon i Snap On skrallene?
Dette har jeg funnet ut om mine egne innkjøp:
1) Verktøy som går i stykker er bortkastede penger. Enda verre: Det går i stykker utenfor butikkenes åpningstid.
2) Verktøy som ikke virker i utgangspunktet er bortkastede penger.
3) Verktøy som ikke er skikkelig utformet for formålet er bortkastede penger. F.eks. billig kubein vs f.eks. Hultafors.
4) Verktøy som er tungt gidder jeg ikke bruke. Jeg synes verktøyet skal være så lite og lett som mulig. Da kan det være bortkastede penger å "gå opp en størrelse" på f.eks. sirkelsag.
Ting jeg har klart meg med rimelige varianter er f.eks:
a) Spade, malerpensler og Lecasag fra Biltema
b) Kellen aggregat fra Smart Club (Honda EU-20i kinakopi)
c) Vinkelsliper fra Europris (Hitachi til ca kr 800).
Joda, jeg skjønner poenget ditt, men Hazet er vel på langt nær så dyrt som Snap On?
På den annen side kan jeg si at jeg kjenner en industrimekaniker som jobber i ett kjent industrirørleggerfirma her i Østfold som har hatt de samme Biltema fastnøklene nå i 22 år uten at de har blitt ødelagt, og disse blir brukt hver dag.
Dog har han mistet noen underveis, men det har jo ikke noe med saken å gjøre.
Nå er ikke jeg noen racer på og skru, men jeg har pr. dags dato aldri opplevd å ha ødelagt noe verktøy, hverken billig eller dyrt. (Bortsett fra en skiftenøkkel jeg kjøpte på Svinesund for en del år siden til 19.90)
Det meste verktøy holder i lange baner, uansett merke, men noe er tøffere og eie enn annet.
Grunnen til at jeg valgte verktøyvogn fra Fosen Tools er at de har en genial løsning hvor verktøyet har hver sin plass i skuffene. Er ikke mange som kan skilte med den samme løsningen (selv ikke Snap On?)
Har sett en del på American Chopper, og der ser det ut til at verktøyet ligger lettere henslngt ned i skuffene, uten noe orden overhodet.
problemet ved at man bare slenger verktøyet ned i en skuff er at man ikke ser når noe mangler. Dermed er det mye lettere og rote bort verktøyet og jeg synes det er rart at ikke Snap On som skal fremstå som sååå enerådende på verktøymarkedet har samme løsning.
Forøvrig - jeg har kjøpt, brukt og ødelagt sirkelsag og stikksag fra Biltema samt stikksag og eksentersliper fra Clas Ohlson. Var de "riktige" å kjøpe? Ja, på den tiden var de det for en fattig student. Håndverktøy fra Biltema har jeg bedre erfaring med, har kun klart å ødelegge en flattspor trekker av 10-års garantiserien.
I mine øyne betaler jeg heller mer enn nødvendig og får noe jeg er sikker på fungerer, enn å være gnien å få noe dritt som det ender med et nytt dyrere kjøp ETTER at man har ødelagt det man skulle ha gjort. Da er det første kjøpet så bortkastet som det går ann, for å ikke snakke om følgeutgifter. Da blir ikke det dyrere verktøyet så veldig dyrt alikevel, og du er spart for mye heft, plunder og unødvendig tidsbruk.
Er 100% enig med deg, men det forutsetter jo at verktøyet er så bra som mulig i forhold til pris, og siden prisen på Snap On verktøy er veldig mye høyere enn annet verktøy som annses som bra, så er det nettopp her min tvil ligger.
Det sagt så har jeg selv mye piper fra 'tema fordi jeg ikke har noen traktorer som er gravd ut av møkkjelleren etter tre år i eksil. Jeg tror dog kraftpipene deres kunne tålt mye. En stor forskjell er også at jeg kan handle mer 'tema skit hvis sakene kneler, mens fadern hjemme må kjøre 30-40 minutter for å komme seg til en sjappe som kanskje ikke har det han trenger og som har åpningstider som et NAV-kontor.
Vi kan alle være uheldige og eller få ett mandagsprodukt, men siden verktøyentusiasmen kanskje ikke er veldig utbredt, så vil "statistikken" vise litt feil, da det er for få som har ytret sin mening rundt dette.
Faktisk så er Biltema det merket jeg føler har fått mest skryt så langt, og det finnes nesten ingen som sier at verktøyet derfra er veldig dårlig.
Jeg hadde dog blitt rimelig skuffet hvis en skralle fra Snap On hadde røket etter noen få år. Da hadde jeg virkelig følt meg lurt, men hadde jeg hatt en Biltema skralle så hadde det liksom vert helt greit på en måte.
Nå er jeg jo såpass heldig at jeg ikke bor mer enn 5km. unna en av norges største Biltema sentere, men jeg er uansett ikke en person som renner ned dørene der. Men er greit å vite at dem er der, og det hender jeg stikker innom for å titte litt. Men som oftest så går jeg tomhendt ut.
Jeg synes det er litt for spennende å handle på Biltema. Noen ganger finner man fine ting, men ofte er det ukurante greier.
Har en gammel sportskjerre i stallen og burde således letet nøye etter godsaker innen skraller og fastnøkler. Allikevel er jeg ikke motivert da Biltema nøklene som jeg kjøpte for flere år siden fungerer supert. De er smekre og fine. Har tålt alt jeg har utsatt dem for.
Ingen tvil om BT har mye skit, men endel av verktøysettene der er faktisk veldig bra. Da tenker jeg på "dyre" modellene med 10 års garanti.
Tenkte å kjøpe meg en verktøyvogn på hjul etterhvert. Vil spare meg for endel tid å kunne ha verktøyet der jeg jobber. Om BT eller Clas duger der er jeg ikke like sikker på.
Jeg manglet en drill for en stund siden siden jeg ikke fant den "proffe" jeg vanligvis pleier å bruke. På trass kjøpte jeg en drill på biltema til 299.
Tenkte jeg skulle ha det morro og kjøre drillen til den gikk til h... men den har faktisk overlevd alvorlig misbruk. Kjørte den så hardt at det kom røyk ut av kommutatorhuset, den var så varm at den var umulig å holde på over motodekselet. Det værste er at den fungerer helt supert enda!
Tydligvis at drillene har blitt langt bedre de siste årene. Slik kvalitet var ikke vanlig for ti år siden.
En slik drill koster en fjert og ingenting. Hadde aldri misbrukt Hitachi driller slik, selvfølgelig. Men med slike billige og faktisk gode driller, så kan man kjøpe 5 slike for 1 stk Hitatchi drill....
Et skrallesett jeg fikk til bursdagen, kjøpt på Clas Olson trur eg, har jeg hatt veldig mye glede av... Har holdt til alle mine bilskruingsbehov. Tror hele settet kostet en fjerdedel av en SnapOnskralle.
Men elverktøy begynner jeg å bli følsom på....
De har helt sikkert sine bruksområder. Men når det kommer til styrke, batterilevetid og ikke minst ladetid så hjelper det nesten ikke med 5 stykker da det blir vanskelig å seriekoble dem for å få styrken
En proffdrill i det segmentet koster ca. 1000-lappen og da får man også med to batterier og en hurtiglader som lader batteriene til 100% på 30min. Da synes jeg prisen kan forsvares.
Men når det gjelder håndverktøy som skraller/fastnøkler etc. så er nok forskjellen mindre fra proff til Biltema vil jeg tro. Er nok forskjeller, men du får mange skraller for 2.000,- på Biltema(!)
Liker ikke at Bosh blir fremheva som det flotteste. I mange foretninger har det tydlig vært en god selger som har innprenta butikkansatte med at Bosh er best. Håndverkerne går rett på de også. Jeg får en følelse av at de tenker mer på penger enn på selve kvaliteten. Flott og fancy, og de tar mest plass i butikken. Har også fått erfart at Bosh Speed borr er noe drit.
Bare ved å kjenne på en Makita-sag så kjenner man at det er kvalitet. Myk og deilig.
Synes at Dewalt-sager er stive.
Men selfølgelig sager sikkert en Bosh, og Dewalt like rett, og tåler sikkert like mye påkjenning.
Som smak og behag så velger jeg heller Metabo batteridrill enn disse andre to.
Ingen kan vel si at Honda ikke er overlegen kvalitet. Tror at selv Husqvarna må legge seg bak.
Som sagt så er jeg en amatør som ikke liker å dra for mye før det starter.
Jeg sa magiske Hilti. Det er nesten viktigere enn kvaliteten.
Åjoda.
Bare lukk fanen eler gå til en annen side uten å trykke "Legg til innlegg".
Jeg vet ikke helt hva du vil fram til? Det er vel slik at de fleste butikker har et eller flere merker de satser på. Bosch og Makita er i mine øyne ikke noe dårligere eller bedre sett opp mot hverandre. Det er bare noen produkter den ene er bedre på og motsatt. Noen ganger er det bare en ren smaksak. Og hvor blir Bosch fremhevet som det flotteste? Det kommer vel helt ann på om vi snakker grønn eller blå i første omgang. Dessuten finnes det high end merker som Mafell, Hilti, Festool osv som overgår bosch på det meste, men Bosch er jo ikke noe dårlig sånn sett for det. De er bare i en annen klasse.
Bosch har også et meget stort produktområde, noe som også kan forklare at det da er enklere å forholde seg til et merke, enn å måtte ha flere for å dekke opp samme produktområde?
Makita har hatt store omveltninger i Norge i det siste med hensyn til importør, noe som kanskje har gjort at de en liten stund ble noe mindre synlige?
Det er en grunn til at snekkere osv kjøper de merkene de gjør. Det er stort sett erfaringer og det dem selv foretrekker.
Jeg har drevet eget firma, er oppvokst på går, og driver idag periodevis ganske omfattende med hobbymekking.
Det jeg sliter mest med å finne, er skikkelig gode pipesett. Ikke gode som i " varer lenge " for det har begge Biltema 10år garanterte settene gjort, med unntak av 19mm 1/2" pipe som ble dratt tvers av med 3/4" luft muttertrekker som ble skrudd feil veg. Undertegnede skifta dekk og røra med en kompis på telefonen samtidig, og skjønte ikke lunta før den tredje pipa var bytta, og hjulbolten knakk tvers av. Skralla avgikk også ved døden, etter ha blitt gjenglemt i en bøtte saltvann.
Saken er at pipesettene ofte inneholder for mye " dill " jeg ikke vil ha. Jeg trenger et no-nonsens 1/2" pipesett, alternativt 3/8" pipesett, som inneholder piper, skralle, forlengere og det er det. Ikke alskens bits, plastholdere og søppel.
Biltema har noe i den retningen, men bare med sin nyinnførte " 5års " garanti. Antar det ligger litt under 10års garanti verktøyet. Jeg har sikkert 10 pipesett i løse deler, men det er innmari kjekt å ha et komplett sett, i et plast eller stålskrin som varer litt mer en 14 dager liggende i bilen, når jeg f.eks ute for å se etter maskiner og utstyr...
Fastnøklene til Biltema er også helt OK, samt skrutrekkerne. Tengene er jeg IKKE spesielt begeistret for, spesielt de store avbiterne og ikke minst vannpumpetengene er skrale greier. Har sikkert 2-3-4 sånne vannpumpetenger, som brukes til alt " grovmekanisk " bøying av plater, som ekstra sveisetang osv, mens jeg bruker en feiende flott KNIPEX til kremjobbene.
Rørtenger har jeg bare brukt Bacho og Kongsberg sine, idag fins vel bare Bacho
Hazet er flott, men for dyrt. Da er det andre merker som også er interessante...
Jeg fylte mitt skap med dette:
Skraller og piper: Facom
Fastnøkler: Snap on
Tenger: Knipex
Skrujern/bits: Wera
Moment nøkler: Snapon
Ellers har jeg en borrhammer fra biltema som har gjort nytten sin på flere små prosjekter. Kjøper ikke en hilti for det.. Bruker ellers en del penger på godt verktøy(bosch, makita osv...)
Noen ganger jobber jeg sammen med noen utenlandske verktyøsnobber. De har til nå ikke klaget på Biltemaverktøyet når de har lånt mitt. En annen pussig sak er at når jeg har fått tilbake verktøy etter det er lånt har det skjedd at noen av de originale delene har blitt byttet med merker som nevnt over.
En annen fordel med Biltema verktøyet er at det smerter ikke så mye når du må modifisere på det for å komme til.
Med dette enkle utstyret får eg gjort 90% av arbeidet som trengs i huset.
Resten kjøper eg så billig som mogleg, då dt er viktigast å ha det i tilfelle eg treng det ei gong i året. Feks stikksag, vinkelslipar, multikuttar, pussemmaskin, sirkelsag, borhammar osv... Om eg brukar 10 min lenger på jobben ein gong i årrt fordi verktøyet ikkje er det beste for jobben, så er det verd det med tusenlappane spart.
Skal man ha et verktøy livet ut er Hilti og Hazet solid og tåler mye juling.
Kellen holder jeg meg langt unna.
Grafse og spade fra Biltema er for dårlig om du skal ta i et sjikkelig tak.
Verktøy fra byggmax,dårlig kvalitet.
Snap-on er sikkert bra, men deler inntrykket til han som tidligere i tråden nevnte at dette
Er verktøymerket for de som kjøper ferdigrestaurerte biler og har filkanon i garasjen.
Smak og behag, den eneste som bryr seg om hvilket verktøy du har er bare deg selv :-)
Jeg kan i allefall si at billige håndsager på byggvarehuset har for alltid måttet vike for kvalitetssager til gjerne 4-6 ganger prisen. Min beste venn for tiden er Bahco med utskiftbart blad, en sag til "skjær" glede.
Jeg har som andre, god erfaring med Biltemas verktøy med 10 års garanti, derimot styrer jeg unna mesteparten av det som ikke har denne garantien.
En kraftig bordsirkelsag er for meg helt avgjørende, mens en annen kanskje ikke bruker dette verktøyet i det hele tatt.