Poenget er at noen ser ut til å mene at din 125 liters tank antagelig vil klare oppgaven med å levere nok varmtvann. Ikke nok med det. Den kan levere nok varmtvann selv om man tapper med 27 liter vann i minuttet og fyller opp hele karet på 10 minutter.
27 liter i minuttet er svært mye og skulle man tappe i karet litt roligere, kan din tank på 125 liter klare dette med god margin og fortsatt ha god kapasitet.
Vel, jeg tror ikke på dette. Jeg tror ikke at en slik tank er noen god løsning, og sammenligner man med f.eks kamrørsspiralen i tanken til Bettum, blir det ren utklassing i favør av kamrørspiralen. Og dette er målte verdier garantert av produsenten. Selv en liten kamrørspiral med halve lengden gir en fullstendig utklassingsseier over 125 liters tanken din og fører i praksis til at kamrørspiralen kan produsere varmtvann fortere enn du klarer å bruke det hvis du skal ha 40 graders vann i dusj og badekar.
SÅ mye bedre er faktisk løsningen med en kobber kamrørspiral. Den løser alle dine bekymringer med kjempegod margin. I tillegg får du en ekstrabonus med at akkumulatortankdelen blir over 30% større for samme totale tankvolum. Fenomenalt er vel en dekkende beskrivelse.
Signatur
290 m² 70-tallshus. Oppvarmet hovedsaklig med CTC Ecoheat 7,5 kW varmepumpe. 160m aktiv brønndybde. 200L VVB i serie med CTC. 65° ut fra VVB. Enermet strømmåler. Actaris CF Echo II energimåler.
Vi har tank med spiral til varmtvannet. Maks temp på vannet øverst i tanken er 48-54 grader og den funker meget bra selv om 3 dusjer samtidig. Ikke klart å tømme tanken for varme ennå (560 liter) + bonus trenger ikke å tenke på legionella. Denne løsning anbefales på det sterkeste.
Vel, jeg tror ikke på dette. Jeg tror ikke at en slik tank er noen god løsning, og sammenligner man med f.eks kamrørsspiralen i tanken til Bettum, blir det ren utklassing i favør av kamrørspiralen. Og dette er målte verdier garantert av produsenten. Selv en liten kamrørspiral med halve lengden gir en fullstendig utklassingsseier over 125 liters tanken din og fører i praksis til at kamrørspiralen kan produsere varmtvann fortere enn du klarer å bruke det hvis du skal ha 40 graders vann i dusj og badekar.
SÅ mye bedre er faktisk løsningen med en kobber kamrørspiral. Den løser alle dine bekymringer med kjempegod margin. I tillegg får du en ekstrabonus med at akkumulatortankdelen blir over 30% større for samme totale tankvolum. Fenomenalt er vel en dekkende beskrivelse.
At 24 m lang kamrørspiral i kobbar leverer ca. 4-5x så mye varmtvann er nok korrekt, men det var ikkje spørsmålet; som var; klarer TS å fylle opp 300 l med varmt vatn i badekaret. Og kor mykje varmt vatn / kva tid får ho nytt varmt vatn. Det har eg gitt mitt svar på gitt ein del forutsetningar som eg meiner er sammenlignbare og relevante. Eg har ingen grunn til å tvila på talla fra Aventa, faktisk samsvarar dei nokonlunde med Oso sine.
At ikkje du trur at ein slik tank gir 5-600W/K, er heilt i orden for meg, men du få komma med noko betre enn din skepsis for å overbevisa meg iallefall.
At ei løysing med akkumulatortank og spiral er betre er det vel ulike meinigar om, men eg hellar og mot det, men det vil ikkje seie at dette er ei svært dårleg løysing. slik som du hevdar. Ikkje optimal, men kan nok fungera godt med pelletsovn. Med varmepumpe, nei, da måtte ein nok hatt ein liten varmtvasstank i serie. Og det er jo alltid alternativet her også om det ikkje gir nok vatn.
Hm..nå henger jeg ikke helt med i svingene her...og vet egentlig ikke helt hva jeg skal tro lengre.. :D
Tom antar eg baserte sitt svar på ein tradisjonell dobbelmantla bereder. Denne har lite areal mellom innertank og yttertank, og gir da relativt sein oppvarming av vv. Første bilde under.
Den tank du har er den på bilde 2 som har heile innertanken nedsekna. Dette gir langt (flere ganger) større varmeoverføring inn i vv. tanken pga større felles areal og da langt raskere oppvarming.
Har du tenkt muligheten for at de opplagt steingale tallene for kamrørsspiral antagelig er like gale når det gjelder tanken?
Opplagt steingale tallene? Hvis du snakker om Aventa sine tester, så får du ta du det opp med de. De har vel ikke hevda det er kamrørspiraler, den minste er spesifikt oppgitt til rustfritt glatt, den største er de usikker på. Og disse tallene stemmer jo med Oso sine? Men de testa ikkje Datatankspiralen nei, det står ingen plass.
Igjen, eg har ingen grunn til å anta at tallene ikkje dette stemmer.
Å tro at 200 liters tanken har en varmeoverføringsevne på 30 kW ved 40 graders temperaturdifferanse, er å tro på julenissen. Hva skulle da vitsen være med en slik 200 liters tank? Den klarer jo å varme vannet raskere enn 3 tenåringsjenter klarer å dusje på en gang. I min verden er det en umulighet. Teorien stemmer ikke med praksisen.
Sett opp berenginger Tom, så får det mykje meir effekt....
3 tenåringer som dusjer bruker ca. 15 liter pr. stk. pr., minutt så totalt 45 liter 40ºC vatn pr minutt. 30kW gir 26 liter 40ºC vatn pr. minutt fra 10ºC.
Så her tar du feil; 30 kW kan klara vel 1 tenåring, men ikkje 2. Nei eg trur ikkje på julenissen eg heller.
Kjører du sparedusj, så kanskje 3 (ca. 7,5 l/min pr. stk. ) , men tenåringar og dei med varmepumper/pellets for vv. brukar ikkje sparedusj ....
Det som er saken her, er at det alltid må være varmt vann i tanken.p Tapepr vi 350 liter i badekaret, må det være kapasitet til at noen kan dusje, vaske fingre, gulv etc samtidig/like etterpå.
Hvis da denne dobbeltmantletberederen ikke greier det, må vi bytte den til en tank med kamrørspiral. Men hvis denne tanken skal greie det, fordi denne tappevannstanken står midt inne i den andre tanken. Så beholder vi den. Men vi vil ikke være usikre på om tanken greier oppgaven sin, når vi tar den i bruk. Da er det for sent. (Selv om forhandler lover at det skal gå bra).
Er det sannsynlig at denne dobbeltmantlede berederen kan levere mer varmt vann enn en bereder av tilsvarende størrelse med innmontert direktevirkende el-element? Ville du gått for en 120 liters benkebereder med 2kw el-element til å fylle badekaret og påfølgende dusj, eller ville du gått for en 200 eller 300 liters tank i stedet? Svaret gir seg selv og det vil være det samme med den dobbeltmantlede 125 literen; den kommer ikke til å være tilstrekkelig for å fylle et stort kar og påfølgende dusj. Rett og slett fordi den er for liten og treg.
Signatur
Ekowell EVT752 med ekstra kurs for helårsvarme gulv og varming av forbruksvann. 90+130m energibrønner. 320m2 oppvarmet areal delvis fra 1973 og delvis nybygg 2010, hvorav ca 250m2 oppvarmet med vannbåren gulvvarme og resten med panelovner. Enervent TS300-S balansert ventilasjon. Strømforbruk 2014: 29376kwt totalt, hvorav 10622kwt til varmepumpe. Gangtid VP: 3467 timer.
Holder vannet en temp på 85 grader, vil jeg få 250 liter varmt vann med en temperatur på 42,5grader i mitt badekar. Badekaret tar 485 liter vann, men 300liter holder i massevis. Ergo jeg mangler 50 liter vann varmt vann, allerede her.
Du vil få meir vatn pga. at det du blandar med heldt over 0ºC. Eg brukar 10ºC i snitt, her er det 5-6ºC om vinteren og 14ºC om sommaren på kaldt vatnet. Så med 85ºC får du 288 liter med 42,5 ºC ved 10ºC på det kalde. I tillegg varmes vatnet i tanken opp mens du tapper, så 300 liter hadde du klart om det ikkje vart tappa andre stader.
Har tro på dette Oblygre sier her. Uansett Få leverandøren til skriftlig å si at det holder til deres behov og hvilket tiltak de vil gjøre hvis det ikke holder
Det som er saken her, er at det alltid må være varmt vann i tanken.p Tapepr vi 350 liter i badekaret, må det være kapasitet til at noen kan dusje, vaske fingre, gulv etc samtidig/like etterpå.
Hvis da denne dobbeltmantletberederen ikke greier det, må vi bytte den til en tank med kamrørspiral. Men hvis denne tanken skal greie det, fordi denne tappevannstanken står midt inne i den andre tanken. Så beholder vi den. Men vi vil ikke være usikre på om tanken greier oppgaven sin, når vi tar den i bruk. Da er det for sent. (Selv om forhandler lover at det skal gå bra).
Kva har leverandøren konkret lova? Kun "at dette går bra"?
Er det noko meir håndfast, så be om (som Lamba seier) å få lovanden skriftelig med garanti om kostnadsfritt bytte hvis det ikkje går.
De fleste produsenter har utført tester på sine tanker som måler kor fort vv. varmes opp. Kontakt leverandør og be han skaffe disse fra produsent.
Skal du kunne styrttappe 350 liter 40ºC + samtidig dusje (15 l/min med 40ºC) med 80ºC i akk. tanken går nok mest sannsynlig ikkje det nei, men det kan jo være eit greit spørsmål til leverandøren. Men er det kravet antar eg nok at dere bør bytte ja så sant ikkje leverandør garanterer at det går.
27 liter i minuttet er svært mye og skulle man tappe i karet litt roligere, kan din tank på 125 liter klare dette med god margin og fortsatt ha god kapasitet.
Vel, jeg tror ikke på dette. Jeg tror ikke at en slik tank er noen god løsning, og sammenligner man med f.eks kamrørsspiralen i tanken til Bettum, blir det ren utklassing i favør av kamrørspiralen. Og dette er målte verdier garantert av produsenten. Selv en liten kamrørspiral med halve lengden gir en fullstendig utklassingsseier over 125 liters tanken din og fører i praksis til at kamrørspiralen kan produsere varmtvann fortere enn du klarer å bruke det hvis du skal ha 40 graders vann i dusj og badekar.
SÅ mye bedre er faktisk løsningen med en kobber kamrørspiral. Den løser alle dine bekymringer med kjempegod margin. I tillegg får du en ekstrabonus med at akkumulatortankdelen blir over 30% større for samme totale tankvolum. Fenomenalt er vel en dekkende beskrivelse.
Egne prosjektfilmer på YouTube
At 24 m lang kamrørspiral i kobbar leverer ca. 4-5x så mye varmtvann er nok korrekt, men det var ikkje spørsmålet; som var; klarer TS å fylle opp 300 l med varmt vatn i badekaret.
Og kor mykje varmt vatn / kva tid får ho nytt varmt vatn.
Det har eg gitt mitt svar på gitt ein del forutsetningar som eg meiner er sammenlignbare og relevante.
Eg har ingen grunn til å tvila på talla fra Aventa, faktisk samsvarar dei nokonlunde med Oso sine.
At ikkje du trur at ein slik tank gir 5-600W/K, er heilt i orden for meg, men du få komma med noko betre enn din skepsis for å overbevisa meg iallefall.
At ei løysing med akkumulatortank og spiral er betre er det vel ulike meinigar om, men eg hellar og mot det, men det vil ikkje seie at dette er ei svært dårleg løysing. slik som du hevdar.
Ikkje optimal, men kan nok fungera godt med pelletsovn.
Med varmepumpe, nei, da måtte ein nok hatt ein liten varmtvasstank i serie.
Og det er jo alltid alternativet her også om det ikkje gir nok vatn.
Tom antar eg baserte sitt svar på ein tradisjonell dobbelmantla bereder. Denne har lite areal mellom innertank og yttertank, og gir da relativt sein oppvarming av vv. Første bilde under.
Den tank du har er den på bilde 2 som har heile innertanken nedsekna. Dette gir langt (flere ganger) større varmeoverføring inn i vv. tanken pga større felles areal og da langt raskere oppvarming.
Opplagt steingale tallene?
Hvis du snakker om Aventa sine tester, så får du ta du det opp med de.
De har vel ikke hevda det er kamrørspiraler, den minste er spesifikt oppgitt til rustfritt glatt, den største er de usikker på.
Og disse tallene stemmer jo med Oso sine?
Men de testa ikkje Datatankspiralen nei, det står ingen plass.
Igjen, eg har ingen grunn til å anta at tallene ikkje dette stemmer.
Kom igjen Tom med beregninger, ikkje kun synsing.
Sett opp berenginger Tom, så får det mykje meir effekt....
3 tenåringer som dusjer bruker ca. 15 liter pr. stk. pr., minutt så totalt 45 liter 40ºC vatn pr minutt.
30kW gir 26 liter 40ºC vatn pr. minutt fra 10ºC.
Så her tar du feil; 30 kW kan klara vel 1 tenåring, men ikkje 2.
Nei eg trur ikkje på julenissen eg heller.
Kjører du sparedusj, så kanskje 3 (ca. 7,5 l/min pr. stk. )
Det som er saken her, er at det alltid må være varmt vann i tanken.p
Tapepr vi 350 liter i badekaret, må det være kapasitet til at noen kan dusje, vaske fingre, gulv etc samtidig/like etterpå.
Hvis da denne dobbeltmantletberederen ikke greier det, må vi bytte den til en tank med kamrørspiral. Men hvis denne tanken skal greie det, fordi denne tappevannstanken står midt inne i den andre tanken. Så beholder vi den.
Men vi vil ikke være usikre på om tanken greier oppgaven sin, når vi tar den i bruk. Da er det for sent.
(Selv om forhandler lover at det skal gå bra).
Har tro på dette Oblygre sier her.
Uansett
Få leverandøren til skriftlig å si at det holder til deres behov og hvilket tiltak de vil gjøre hvis det ikke holder
Kva har leverandøren konkret lova? Kun "at dette går bra"?
Er det noko meir håndfast, så be om (som Lamba seier) å få lovanden skriftelig med garanti om kostnadsfritt bytte hvis det ikkje går.
De fleste produsenter har utført tester på sine tanker som måler kor fort vv. varmes opp.
Kontakt leverandør og be han skaffe disse fra produsent.
Skal du kunne styrttappe 350 liter 40ºC + samtidig dusje (15 l/min med 40ºC) med 80ºC i akk. tanken går nok mest sannsynlig ikkje det nei, men det kan jo være eit greit spørsmål til leverandøren.
Men er det kravet antar eg nok at dere bør bytte ja så sant ikkje leverandør garanterer at det går.