Det er så mye uvitenhet rundt flate tak at jeg blir helt matt. Jeg har bygd nytt hus i byggefelt som er berømt for mye snø. Flatt kompakt tak med innvendige nedløp. Folks reaksjon:" Åja, du skal vel bli lei av å måke snø av taket. Vet du at det er mye snø her?" Mitt tak er dimensjonert for 490kg pr m2, de fleste nabohusene fra 70-tallet er dimensjonert for 150kg.
Greit med flatt tak, eller whatever, hvis, gjentar hvis, entreprenør / håndverker / arkitekt gjør ting rett. Det er jo her på det menneskelige plan at risikoen for feil ligger. Og da, med disse faktorene med menneskelige feil tilstede, ville jeg heller stole på saltakets konstruksjon med de værsituasjoner og det klima vi er utsatt for. Alt for mange utbyggere tenker ikke, eller har ikke tid til å tenke, på de mange operasjoner som fordres for at sluttresultatet skal bli helt og sunt.
Når det gjelder flate tak så har man preaksepterte løsninger, Sintef Byggforsk, som beskriver hvordan dette skal gjøres. Tegningen er en del av den prosjekteringen som skal gjøres og har man kontrollsystemer som brukes er det stor mulighet for at resultatet blir bra.
Noramalt sett er Sintef oppdatert med det siste av preaksepterte løsninger, og alle vi som er i bransjen har tilgang til Byggforsk.
Jeg synes ikke man skal ta utgangspunkt i at alt går galt. Det er bygd og bygges VELDIG mange flate tak i Oslo, i de aller fleste leilighetbygg/kontorbygg og det er kjente løsninger for hvordan det skal utføres.
Signatur
mvh Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS ) Selger lavenergihus fra Tyskland.
Jeg synes ikke man skal ta utgangspunkt i at alt går galt. Det er bygd og bygges VELDIG mange flate tak i Oslo, i de aller fleste leilighetbygg/kontorbygg og det er kjente løsninger for hvordan det skal utføres.
Det finnes jo mye eksempler på lekkasje fra flate tak De er jo eksponert for store påkjenninger med svakere forsvar mot disse elementer enn det skrå tak er utsatt for. Går det hull på membrantekking, eller nedløpet blir tett, så er det stor fare for innvendig lekkasje. Det kan gå lang tid før en eventuell lekkasje blir oppdaget og da er det fare for oppblomstring av fuktsopper. Kommer disse soppene inn i inneklimaet har man fort et helseproblem, et helseproblem man kanskje aldri vet hva kommer av. Det er jo det som er skummelt.
Noramalt sett er Sintef oppdatert med det siste av preaksepterte løsninger, og alle vi som er i bransjen har tilgang til Byggforsk.
Sintef er forskere og mest teoretikere. De er som mange andre forskere og teoretikere ikke til å stole på i alle henseender. Dermed ikke sakt i denne sammenheng at man ikke skal følge normene, men brukerne av disse teoretiske eksperimenter er de som kan bli taperne. Uansett så er det de menneskelige feil hos utbyggerne, som skal følge normer og byggteknikk, de som er risikofaktor i byggeprosessen. Gjør de feil, og det gjør de ofte, så har du et sykdomsrammet hus. Og har du et sykdomsrammet hus, har du også helseplagede mennesker.
Jeg forholder meg til Sintef og ved bruk av skikkelige fagfolk og byggelelselse gjennom Stema Rådgivning AS har iallefall jeg i egne øyne gjort bestrebelser for at mine hus skal være bra, og siden debatten har dreid seg mot flate tak snakker jeg nå for meg selv.
Du må gjerne mene at Sintef ikke har så mye greie på det, men vi må forholde oss til preaksepterte løsninger, og følger disse. Kvalitetskontrollen dokumenterer at jobben er utført iht normer og da vil det gå bra i mange år.
Jeg er klar over at flere her på forumet mener at Sintef verken er kompetente eller praktiske nok til å utføre jobben de gjør og at Byggforskserien nok ikke holder mål. Det er IKKE min erfaring.
Du har dine erfaringer, jeg mine og vi blir nok ikke enige.
Men takk for innspill.
Signatur
mvh Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS ) Selger lavenergihus fra Tyskland.
Du har dine erfaringer, jeg mine og vi blir nok ikke enige.
Men takk for innspill.
Bare for å fjerne all tvil. Jeg uttaler meg på et generelt grunnlag når det gjelder flate tak. Angriper ikke dine hustyper. Synes faktisk ett par av de er fine å se på, og at byggemetoden pluss materialsystemet ser ok ut.
Slapp av! Du får nok viljen din ved neste valg. Ser ut som Høyre og vinglepopulistene fra det ytterste mørke i norsk politikk får total makt heretter. Da blir mangfoldet så babelsk at en amerikaner tror han har havnet i en av favelaene i Rio de Janeiro etter ankomst No(r)way.
Er jo FRP/Høyre kommuner som utøver smakspolitiet, se på Oslo, se på Enebakk osv.
Om mulig så går det mot det verre.
Signatur
Ikke fagmann på noe som helst og sender aldri faktura til noen.
Hvor har du det fra at det er mer problem med et flatt tak en saltak?
Fint tema for tråden. Folk må få bygge det dem vil, men det er nå engang sånn at vi blir påvirket av salgsbrosjyrer og fine prospekter på glanspapir. Min kone har alltid vært fan av Lykkebo, men hun har aldri vært inne i et sånt hus. Det er et typisk norsk hus, og de fleste av oss er typisk norske. Vi endte opp med et arkitekt tegnet hus. Han fikk boltre seg med å tegne planløsning utfra tomten og utnyttelse av den. Da endte vi opp med et hus med lav takvinkel, vi utnytter full høyde i begge etg og har ingen skråtak som stjeler gulvareal. Jeg vil likevel ikke kalle huset et "moderne" hus. Det skal bygges med store vindusflater for mye lys og utsikt. Vi har ellers tenkt på vedlikehold når det er tegnet. Trekledning som er rimelig vedlikeholdsfri og alubekledde vinduer. Taket er asfaltbelegg og mye beslag på plasser som er utsatt. Funksjonen på huset er tross alt det viktigste og så kan en danne ytre utsende etterpå. Når en kjøper et kataloghus velges det stort sett utfra et bilde i en katalog med fine fasadetegninger. Jeg synes flere skulle valgt et skreddersydd hus til sin tomt.
Det er omtrent samme som vi gjorde. Funksjoner og hva vi ønsket av et hus, og så til slutt kom det med den utvendige fasongen.
Jeg liker store vinduer og takhøyde, når det er 145 cm til taket inne ved ytterveggen synes jeg det er helt ubrukelig, Stua har minste takhøyde på 3 meter, resten er på minimum 2,6 meter takhøyde. Ihallen er det 6 meter på det meste.
En må kunne komme inntil ytterveggen uten å slå hodet i taket synes jeg.
Å kjøpe bolig ut fra hvordan det ser ut utvendig blir for meg det samme som å kjøpe bil ut fra fargen på den." ÅHH vi bare måå ha rød bil for det er såå stilig"
Sintef er forskere og mest teoretikere. De er som mange andre forskere og teoretikere ikke til å stole på i alle henseender.
Neida en sivilingeniør med en doktorgrad vet lite om hva han holder på med.
Som forsker selv har jeg ti års studier på universitetsnivå FØR jeg startet på doktorgradsarbeidet pluss en del år med praktisk arbeid. Jeg tør påstå at innen min spesialitet er det svært få som kan så mye mer enn hva jeg kan.
Men litt for mange innbiller seg at de kan støpe bedre enn murere, snekre bedre snekkere,tømre bedre enn tømrere, legge opp det elektriske bedre enn elektrikere, tegne hus bedre enn arkitekter så hvorfor ikke være mye mer kunnskapsrik enn en gjeng med dumme forskere fra Sintef. De er bare velrenomert på verdensbasis, så de er sikkert bare en gjeng med ubrukelige teoretikere,
Det er så mye uvitenhet rundt flate tak at jeg blir helt matt. Jeg har bygd nytt hus i byggefelt som er berømt for mye snø. Flatt kompakt tak med innvendige nedløp.
Vi får se da vettu, om noen år, når nedløpet går tett av løv eller fryser og membranen begynner å lekke. Jeg skal ihvertfall aldri ha flatt tak!
"Særlig fra "funkis-perioden" i begynnelsen av 1930-årene har det periodevis vært på moten å bygge hus med flate tak. Slike tak kan ha noen arkitektoniske fordeler, men har i Norge ført til et meget stort antall byggefeil med fukt og fuktskader.
Klima-, vind- og værforhold her krever takkonstruksjoner som kan motstå store mengder nedbør."
Audi og VW har mange flotte bilmodeller, men dårlig kvalitet, skyhøye verkstedregninger og nedlatende kundebehandlig gjennom mange år har ført til at jeg har lovet meg selv på tro og ære at jeg resten av livet aldri skal kjøpe noe som helst hos VAG igjen. Aldri.
Greit med flatt tak, eller whatever, hvis, gjentar hvis, entreprenør / håndverker / arkitekt gjør ting rett. Det er jo her på det menneskelige plan at risikoen for feil ligger. Og da, med disse faktorene med menneskelige feil tilstede, ville jeg heller stole på saltakets konstruksjon med de værsituasjoner og det klima vi er utsatt for.
Alt for mange utbyggere tenker ikke, eller har ikke tid til å tenke, på de mange operasjoner som fordres for at sluttresultatet skal bli helt og sunt.
Noramalt sett er Sintef oppdatert med det siste av preaksepterte løsninger, og alle vi som er i bransjen har tilgang til Byggforsk.
Jeg synes ikke man skal ta utgangspunkt i at alt går galt. Det er bygd og bygges VELDIG mange flate tak i Oslo, i de aller fleste leilighetbygg/kontorbygg og det er kjente løsninger for hvordan det skal utføres.
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.
Det finnes jo mye eksempler på lekkasje fra flate tak De er jo eksponert for store påkjenninger med svakere forsvar mot disse elementer enn det skrå tak er utsatt for.
Går det hull på membrantekking, eller nedløpet blir tett, så er det stor fare for innvendig lekkasje. Det kan gå lang tid før en eventuell lekkasje blir oppdaget og da er det fare for oppblomstring av fuktsopper.
Kommer disse soppene inn i inneklimaet har man fort et helseproblem, et helseproblem man kanskje aldri vet hva kommer av. Det er jo det som er skummelt.
Sintef er forskere og mest teoretikere. De er som mange andre forskere og teoretikere ikke til å stole på i alle henseender.
Dermed ikke sakt i denne sammenheng at man ikke skal følge normene, men brukerne av disse teoretiske eksperimenter er de som kan bli taperne.
Uansett så er det de menneskelige feil hos utbyggerne, som skal følge normer og byggteknikk, de som er risikofaktor i byggeprosessen. Gjør de feil, og det gjør de ofte, så har du et sykdomsrammet hus. Og har du et sykdomsrammet hus, har du også helseplagede mennesker.
Du må gjerne mene at Sintef ikke har så mye greie på det, men vi må forholde oss til preaksepterte løsninger, og følger disse. Kvalitetskontrollen dokumenterer at jobben er utført iht normer og da vil det gå bra i mange år.
Jeg er klar over at flere her på forumet mener at Sintef verken er kompetente eller praktiske nok til å utføre jobben de gjør og at Byggforskserien nok ikke holder mål. Det er IKKE min erfaring.
Du har dine erfaringer, jeg mine og vi blir nok ikke enige.
Men takk for innspill.
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.
Bare for å fjerne all tvil. Jeg uttaler meg på et generelt grunnlag når det gjelder flate tak. Angriper ikke dine hustyper. Synes faktisk ett par av de er fine å se på, og at byggemetoden pluss materialsystemet ser ok ut.
Er jo FRP/Høyre kommuner som utøver smakspolitiet, se på Oslo, se på Enebakk osv.
Om mulig så går det mot det verre.
Fint tema for tråden. Folk må få bygge det dem vil, men det er nå engang sånn at vi blir påvirket av salgsbrosjyrer og fine prospekter på glanspapir. Min kone har alltid vært fan av Lykkebo, men hun har aldri vært inne i et sånt hus. Det er et typisk norsk hus, og de fleste av oss er typisk norske. Vi endte opp med et arkitekt tegnet hus. Han fikk boltre seg med å tegne planløsning utfra tomten og utnyttelse av den. Da endte vi opp med et hus med lav takvinkel, vi utnytter full høyde i begge etg og har ingen skråtak som stjeler gulvareal. Jeg vil likevel ikke kalle huset et "moderne" hus. Det skal bygges med store vindusflater for mye lys og utsikt. Vi har ellers tenkt på vedlikehold når det er tegnet. Trekledning som er rimelig vedlikeholdsfri og alubekledde vinduer. Taket er asfaltbelegg og mye beslag på plasser som er utsatt. Funksjonen på huset er tross alt det viktigste og så kan en danne ytre utsende etterpå. Når en kjøper et kataloghus velges det stort sett utfra et bilde i en katalog med fine fasadetegninger. Jeg synes flere skulle valgt et skreddersydd hus til sin tomt.
Jeg liker store vinduer og takhøyde, når det er 145 cm til taket inne ved ytterveggen synes jeg det er helt ubrukelig,
Stua har minste takhøyde på 3 meter, resten er på minimum 2,6 meter takhøyde. Ihallen er det 6 meter på det meste.
En må kunne komme inntil ytterveggen uten å slå hodet i taket synes jeg.
Å kjøpe bolig ut fra hvordan det ser ut utvendig blir for meg det samme som å kjøpe bil ut fra fargen på den." ÅHH vi bare måå ha rød bil for det er såå stilig"
Neida en sivilingeniør med en doktorgrad vet lite om hva han holder på med.
Som forsker selv har jeg ti års studier på universitetsnivå FØR jeg startet på doktorgradsarbeidet pluss en del år med praktisk arbeid. Jeg tør påstå at innen min spesialitet er det svært få som kan så mye mer enn hva jeg kan.
Men litt for mange innbiller seg at de kan støpe bedre enn murere, snekre bedre snekkere,tømre bedre enn tømrere, legge opp det elektriske bedre enn elektrikere, tegne hus bedre enn arkitekter så hvorfor ikke være mye mer kunnskapsrik enn en gjeng med dumme forskere fra Sintef. De er bare velrenomert på verdensbasis, så de er sikkert bare en gjeng med ubrukelige teoretikere,
Vi får se da vettu, om noen år, når nedløpet går tett av løv eller fryser og membranen begynner å lekke.
Jeg skal ihvertfall aldri ha flatt tak!
"Særlig fra "funkis-perioden" i begynnelsen av 1930-årene har det periodevis vært på moten å bygge hus med flate tak. Slike tak kan ha noen arkitektoniske fordeler, men har i Norge ført til et meget stort antall byggefeil med fukt og fuktskader.
Klima-, vind- og værforhold her krever takkonstruksjoner som kan motstå store mengder nedbør."
Siden du mangler kunnskap og erfaring på dette området; Her har du litt info på hvorfor man ikke bør velge flatt tak:
http://www.tv3play.no/play/234329/?autostart=true
http://www.dinside.no/497953/funkistak-er-fuktfeller
http://www.trykktesteren.no/index.php/cms/tjenester_bedrift/pavise_fukt_i_flate_tak/
http://www.op.no/nyheter/article2540856.ece
http://www.f-b.no/nyheter/far-problemer-med-flate-tak-pa-skoler-1.2219643
http://forum.nybaktmamma.com/showthread.php?t=592212/
http://www.byggebolig.no/index.php?action=printpage;topic=812.0
http://www.ntnu.no/gemini/2005-04/okkupanter.htm
http://www.undervisningsbygg.oslo.kommune.no/hms/inneklima/vannlekkasjer/