En liten kjapp orientering om norsk rettsvesen, som norske borgere faktisk MÅ rette seg etter: Først har vi Norges lover, de må vi følge. For å definere lovene lages det forskrifter mm. Normer gir rettledninger til preaksepterte løsninger, men som ikke nødvendigvis må følges. dvs en kan alltid gjøre ting tilsvarende godt eller bedre dersom dette er godt dokumentert. BVN er en slik norm, og derfor tenker vi oss at det er en løsning på hvordan ting kan gjøres. Men her begynner moroa... Når det avsies en dom i rettsapparatet vil denne dommen enten være ny (da er det presedens) eller så er dommen avsakt på grunnlag av hva som tidligere er avsakt i dom i rettsvesenet. Ettersom Lagmannsretten har skrevet i sin domsavsigelse at nye bad skal følge BVN, er dette altså rettspraksis inntil denne dommen er overprøvet i en høyere rettsinstans (høyesterett) i en annen dom. Altså: vi må følge lovene, og loven har bestemt at BVN skal følges...
NB: dersom du leser PBL (plan og bygningsloven) vil du også raskt oppdage at en ikke kan bygge badet sitt av papirvegger og filtgulv (tenkte bare at jeg måtte nevne det, selv om jeg skjønner at det var for å sette ting på spissen))
Konklusjonen er altså: skal du bygge noe i kongeriket Norge, må du følge norske lover!
Våtromsnormen er noe som BVN har funnet på og selger kurs i.
Det stemmer at bad skal bygges på en brukbar måte, men det er ikke noe som BVN regulerer. Våtromsnormen legger seg opptil det som er vanlig håndverkstradisjon og BVN har vel satt dette i system for å selge det.
les dette om dom avsakt i Lagmannsretten en gang til...
Jeg vil også gjerne at du kommer med en henvisning til dommen. Hvis jeg tar feil skal jeg unnsylde meg med STORE ord, men jeg tror ikke jeg vil trenge å gjøre det.
Uten at jeg vet det kan jeg tenke meg at dommen handler om at en fagmann eller et foretak tilsluttet BVN må følge normen. Jeg står fremdeles på at privatfolk kan gjøre akkurat hva de vil på badet sitt, også under byggingen . Ingen bestemmer hvordan du vil ha badet ditt oppbygd.
Om det er lurt er en helt annen sak!
Edit: Det er forskriftene i det norske lovsystemet som gir forslag til preaksepterte løsninger, ikke normene. En norm er bare et uttrykk for en løsning som kan brukes, den må ikke brukes. Spesielt en bransjenorm som våtromsnormen kan ikke dyttes på folk som ikke ønsker det.
Jeg vil også gjerne at du henviser til hvor i PBL det står hvordan et bad skal bygges opp. Da tenker jeg ikke på rørleggerarbeid og sluk osv, men konstruksjonen av rommet med valg av materialer.
Signatur
-AlphaInnotec WZS 80H v/v varmepumpe koblet til gulvvarmeanlegg som varmer 200m2 villa i to plan -200 ltr gulvvarmeakkumulator og en ekstra seriekoblet 200 ltr vvb -Wavin gulvvarme -140 mtr aktivt borrehull. -Sparte NOK 16.027,- i vv og fyringsutgifter i 2010
Jeg står fremdeles på at privatfolk kan gjøre akkurat hva de vil på badet sitt, også under byggingen . Ingen bestemmer hvordan du vil ha badet ditt oppbygd.
Det finnes utførelseskrav til baderom, men de er det ikke BVN som har laget. Du kan ikke bruke papir på vegg der nedfukting skjer ved vanlig bruk...
det du tenker deg stemmer ikke, det vil du se når du leser dommen. Jeg sitter faktisk ikke og "synser" her, det vil du også kunne lese av dommen.
Du har helt rett i at ingen kan bestemme hvordan Du vil ha Ditt bad. Du kan også modifiisere bilen Din, og sette inn en større motor enn loven tilsier. Forutsetningen er bare at da må bilen stå inni garasjen eller benyttes på lukkede baner. Badet ditt må også bare eies av deg, og ikke selges andre. i det øyeblikket du forsøker å få "din løsning" over på andre, bryter du loven...
Badet ditt må også bare eies av deg, og ikke selges andre. i det øyeblikket du forsøker å få "din løsning" over på andre, bryter du loven...
Er egentlig ikke helt enig med deg her også. Nå tror du vel jeg er vanskelig.
Ved nybygg er det visse utførelseskrav som skal følges utførelse av bad er en av disse. Andre er konstruksjonsstyrke, isolasjon, el, vvs osv. Så det er ikke opp til den enkelte å lage en løsning som ikke tlfredstiller kravene.
Hvis du selger noe du vet ikke holder kravene og utgir det for å holde er dette svindel.
Hvis du selger noe du vet ikke holder kravene og utgir det for å holde er dette svindel.
Dette er jo helt opplagt. Om du selger et bad med papirvegger og filtgulv som om det var bygget etter våtromsnormen så er du svindler. Men om du opplyser om hvordan dette badet er bygd opp så har du alt ditt på det tørre. Oppbygging av baderom med materialvalg er opp til den enkelte. Konstruksjon av huset i seg selv med styrkeberegninger osv, elektrisk anlegg, røropplegg og ildsted er områder av huset som er lovregulert. Våtrom er ikke omfattet av denne lovgivningen selv om bransjen prøver å få folk til å tro at man må ha godkjente flisleggere, membranleggere osv. Dette er et bransjeinsentiv for å mystifisere våtrom og selvfølgelig tjene penger.
Signatur
-AlphaInnotec WZS 80H v/v varmepumpe koblet til gulvvarmeanlegg som varmer 200m2 villa i to plan -200 ltr gulvvarmeakkumulator og en ekstra seriekoblet 200 ltr vvb -Wavin gulvvarme -140 mtr aktivt borrehull. -Sparte NOK 16.027,- i vv og fyringsutgifter i 2010
Utdrag av domsslutningen: Lagmannsretten legger til grunn at våtromsnormen må følges for et arbeid kan sies å være i samsvar med god håndverksmessig standard.
-og vips, ble våtrom omfattet av denne lovgivningen...
En liten kjapp orientering om norsk rettsvesen, som norske borgere faktisk MÅ rette seg etter:
Først har vi Norges lover, de må vi følge. For å definere lovene lages det forskrifter mm. Normer gir rettledninger til preaksepterte løsninger, men som ikke nødvendigvis må følges. dvs en kan alltid gjøre ting tilsvarende godt eller bedre dersom dette er godt dokumentert. BVN er en slik norm, og derfor tenker vi oss at det er en løsning på hvordan ting kan gjøres. Men her begynner moroa...
Når det avsies en dom i rettsapparatet vil denne dommen enten være ny (da er det presedens) eller så er dommen avsakt på grunnlag av hva som tidligere er avsakt i dom i rettsvesenet. Ettersom Lagmannsretten har skrevet i sin domsavsigelse at nye bad skal følge BVN, er dette altså rettspraksis inntil denne dommen er overprøvet i en høyere rettsinstans (høyesterett) i en annen dom. Altså: vi må følge lovene, og loven har bestemt at BVN skal følges...
NB: dersom du leser PBL (plan og bygningsloven) vil du også raskt oppdage at en ikke kan bygge badet sitt av papirvegger og filtgulv (tenkte bare at jeg måtte nevne det, selv om jeg skjønner at det var for å sette ting på spissen))
Konklusjonen er altså: skal du bygge noe i kongeriket Norge, må du følge norske lover!
Det stemmer at bad skal bygges på en brukbar måte, men det er ikke noe som BVN regulerer. Våtromsnormen legger seg opptil det som er vanlig håndverkstradisjon og BVN har vel satt dette i system for å selge det.
Hvilken lagmannsrett når? Det avsies masse dommer. Har du en link eller en annen måte jeg kan finne den.
Er dette referert fra avis kan det være at journalisten ikke vet hva han skriver om. Advokatene kan også ha drevet med begrepsforvirring.
Jeg vil også gjerne at du kommer med en henvisning til dommen. Hvis jeg tar feil skal jeg unnsylde meg med STORE ord, men jeg tror ikke jeg vil trenge å gjøre det.
Uten at jeg vet det kan jeg tenke meg at dommen handler om at en fagmann eller et foretak tilsluttet BVN må følge normen. Jeg står fremdeles på at privatfolk kan gjøre akkurat hva de vil på badet sitt, også under byggingen
Om det er lurt er en helt annen sak!
Edit: Det er forskriftene i det norske lovsystemet som gir forslag til preaksepterte løsninger, ikke normene. En norm er bare et uttrykk for en løsning som kan brukes, den må ikke brukes. Spesielt en bransjenorm som våtromsnormen kan ikke dyttes på folk som ikke ønsker det.
Jeg vil også gjerne at du henviser til hvor i PBL det står hvordan et bad skal bygges opp. Da tenker jeg ikke på rørleggerarbeid og sluk osv, men konstruksjonen av rommet med valg av materialer.
-200 ltr gulvvarmeakkumulator og en ekstra seriekoblet 200 ltr vvb
-Wavin gulvvarme
-140 mtr aktivt borrehull.
-Sparte NOK 16.027,- i vv og fyringsutgifter i 2010
det du tenker deg stemmer ikke, det vil du se når du leser dommen. Jeg sitter faktisk ikke og "synser" her, det vil du også kunne lese av dommen.
Du har helt rett i at ingen kan bestemme hvordan Du vil ha Ditt bad. Du kan også modifiisere bilen Din, og sette inn en større motor enn loven tilsier. Forutsetningen er bare at da må bilen stå inni garasjen eller benyttes på lukkede baner. Badet ditt må også bare eies av deg, og ikke selges andre. i det øyeblikket du forsøker å få "din løsning" over på andre, bryter du loven...
Ved nybygg er det visse utførelseskrav som skal følges utførelse av bad er en av disse. Andre er konstruksjonsstyrke, isolasjon, el, vvs osv. Så det er ikke opp til den enkelte å lage en løsning som ikke tlfredstiller kravene.
Hvis du selger noe du vet ikke holder kravene og utgir det for å holde er dette svindel.
Dette er jo helt opplagt. Om du selger et bad med papirvegger og filtgulv som om det var bygget etter våtromsnormen så er du svindler. Men om du opplyser om hvordan dette badet er bygd opp så har du alt ditt på det tørre. Oppbygging av baderom med materialvalg er opp til den enkelte. Konstruksjon av huset i seg selv med styrkeberegninger osv, elektrisk anlegg, røropplegg og ildsted er områder av huset som er lovregulert. Våtrom er ikke omfattet av denne lovgivningen selv om bransjen prøver å få folk til å tro at man må ha godkjente flisleggere, membranleggere osv. Dette er et bransjeinsentiv for å mystifisere våtrom og selvfølgelig tjene penger.
-200 ltr gulvvarmeakkumulator og en ekstra seriekoblet 200 ltr vvb
-Wavin gulvvarme
-140 mtr aktivt borrehull.
-Sparte NOK 16.027,- i vv og fyringsutgifter i 2010
DATO: 2004-06-30
DOKNR/PUBLISERT: LB-2004-10723
Utdrag av domsslutningen:
Lagmannsretten legger til grunn at våtromsnormen må følges for et arbeid kan sies å være i samsvar med god håndverksmessig standard.
-og vips, ble våtrom omfattet av denne lovgivningen...
For å lese hele dommen kan du gå inn på Lovdata.