(trådstarter)
   #191
 129     Oslo     0
Taz: Takk igjen for interessant og nyttig info! Her hos meg er jo ikke sluk blitt noen ”siste barriere” – her er sluket laget mest ”for pynt” (satt litt på spissen da).


Nå trenger jeg noen råd for hvordan jeg skal gå frem.

I dag mottok jeg regning fra rørleggerfirmaet, og siden jeg bl.a ikke vet om arbeidet med sluket er ok utført, så vil jeg ikke betale denne enda.

Jeg fikk en fast pris for alt arbeid fra "byggm" - minus arbeidet fra rørlegger. For det var visst så vanskelig å si hvor mye rørleggerarbeidet ville koste (iflg "byggm."). Dette er jo et annet firma også, men som "byggm" benytter.

Arbeidet omfatter "Bytte av røropplegg, hovedkran, bereder, sluk, flyttet oppstikk"

Hva er forresten "flyttet oppstikk"? - flytting av rør til vasken?

Regningen pålyder kr. 50.131,- inkl. moms.

Er ikke det veldig mye?

Det var selvfølgelig veldig dumt av meg å ikke få fastpris på rørleggerarbeidet også! "Byggm" sa til meg at "Rørlegger vil vel bruke 12-14 t på jobben. Dvs han ga meg inntrykk av at dette ville ikke bli så veldig mye...

Så jeg fikk et lite sjokk nå, over at det ble såpass...

Timer som er oppsatt er:
Bytte av bereder: 8 t
Bytte av sluk: 6 t
Generell arb.tid: 16,5 t
Rørleggerlærling: 12,5 t

Og det er satt opp for mange timer. Jeg har selv notert (og rundet av oppover der det ikke er hele timer) totalt 22 timer rørlegger har vært her.
Han tar selvfølgelig i tillegg betalt for reise til og fra, og det forstår jeg er riktig å gjøre. Han bruker vel minst en time til og fra der han bor, men... Det er nesten ikke helt rettferdig at jeg skal betale for hele den tiden, for hadde jeg kunnet velge rørlegger, så hadde jeg valgt en som bodde nærmere. Jeg måtte jo bruke den rørleggeren som "byggm" valgte for meg. (han bor forøvrig i motsatt retning av der "byggm" bor, så det er ikke noe jeg "måtte regne med".)

Så mange timer til reise, blir litt drøyt, synes jeg..

På regningen står det totalt 30,5 t  for rørleggerarbeidet.

Rørleggerlærlingen var her 10,5 t, og det står 12,5 t – så den er vel grei. Men jeg synes det er mye å skulle betale for en lærling i tillegg… eller er det sånn man må regne med? (det er kanskje det?)

Timepris er satt til 515,- eks.moms. og kr. 350,- eks. moms for lærlingen.
Er ikke det litt høy timepris? Kanskje han har satt den opp fordi jeg ikke kjøpte inventaret gjennom ham? Bortsett fra varmtvannsberederen.
(Jeg kjøpte alt inventar fra katalogen ”byggm” kom med.)

Ellers er det brukt noe utrolig mye materialer..
Skulle gjerne vist dere den listen, om jeg får til å legge den inn.

Jeg er jo uansett veldig misfornøyd med leggingen av sluket, dvs at det ikke ble flyttet.
Vil karakterisere det som en tabbe, faktisk.
Kanskje ikke alle er enige med meg i det, men det har jo fått følger for bruken av badekaret og spesielt dusjen, pga treg avrenning.
Og jeg hadde også følt meg mye mer komfortabel om røret fra badekaret gikk om sluket. Nå føler jeg at jeg ikke har samme "oversikten" - og at det lettere kan gå tett.

Dette blir i allefall nå en klagesak. Forfall for betaling er 16.05, så jeg må bare få informert firmaet om at jeg:
1) Må avvente en vurdering (av takstmann) om tetning av sluk osv. er gjort korrekt av "byggm-firmaet.”
2) Har noen innvendinger, men orker ikke gjenta meg selv her nå..

Og så må jeg gå litt nærmere igjennom regningen. Skjønner jo egentlig ingen ting av den da.. Tongue Bortsett fra timene som er satt opp. Men jeg synes jo det er litt drøyt at jeg skal betale for så mye reising…

Det som blir litt "rotete" for meg her er at det er to firmaer jeg skal forholde meg til. Enda jeg bare engasjerte ett i utg.punktet…

Og så må jeg melde dette inn til Forbrukerrådet, skjønner jeg. På et skjema de har.

Og så er det så MYE --- av alt, lissom…

Det går vel bra  *sukk*


Men kan jeg spørre: Hva tar dere som er rørleggere for å sette opp bad? Det er vel omtrent samme pris om badet er stort eller lite. Man fornyer sluk, legger opp nye rør - en vask (el. to) - et toalett.. Koblinger i rørskapet…  Ja, dette vet dere bedre enn meg ;)
Det er sikkert mye jobb... men tar dere 50.000,- ..?

Eller: Kan noen som akkurat har fått satt opp nytt bad, si hva dere har betalt for rørleggerarbeidet?

Det hadde vært til veldig, veldig stor hjelp. Svar meg gjerne på PM om dere ikke har lyst til å skrive i tråden.

Jeg vet jo at det er dyrt å bygge nye bad. Jeg hadde bare ikke ventet meg en SÅ høy regning.

Og så er jeg blitt litt paranoid, så jeg tror at rørlegger tar seg ekstra godt betalt fordi ”byggm.” har gitt meg litt i prisavslag ;D

   #192
 410     Trondheim     0
Du skal i utgangspunktet ikke betale for at håndtverkern kjører til og fra. det vanlige er at han begynner arbeids dagen hos deg evt hos en grosist/forhandler. og at du betaler fra det tidspunktet. men du må regne med å betale for kjøring for å skaffe deler og noe til fra andre oppdrag. lønner seg i allefall å klage om du mener de tar i! hadde du vært lur hadde du fått et pris overslag eller en pris på forhånd.
   #193
 168     Trondheim     0

(Pussig at dette ikke gjelder for Serres-sluk også, men de er vel utformet på en slik måte at dette ikke er nødvendig.)


Serres sluk har egen slukmansjett av gummi uten "tekstilbelegg". Der er tykkelsen på mansjetten eksakt tilpasset klemringen slik at dette sitter dønn fast når den er riktig montert. Det er et annet prinsipp enn joti-slukene og på den måten krever en annen løsning. Serres sluk er kun godkjent for bruk med egne mansjetter.

Kan dette fordi jeg hadde håndverker som brukte "vanlig" slukmansjett på Serres sluk. Klemringen var ikke klemt helt ned slik at den var løs. Tettefunskjon var ikke ivaretatt. Håndverkerne nektet for at det var feil, avviste å dokumenter hva slags mansjett som var brukt og beskyldte meg for å selv ha løsnet på klemring. Det tok over et halvt år før de innrømmet at det var feil... Irriterenes, spesielt når man ikke har et bad i påvente av at det skulle bli ordnet.
bex
   #194
 4,293     Østlandet     0
men possitivt at han har tar mindre betalt for lærlingen,  utrolig mange som fakturerer like mye for lærling som svenn
Signatur
   #195
 1,427     Nordpolen     0

Du skal i utgangspunktet ikke betale for at håndtverkern kjører til og fra. det vanlige er at han begynner arbeids dagen hos deg evt hos en grosist/forhandler. og at du betaler fra det tidspunktet. men du må regne med å betale for kjøring for å skaffe deler og noe til fra andre oppdrag. lønner seg i allefall å klage om du mener de tar i! hadde du vært lur hadde du fått et pris overslag eller en pris på forhånd.

Ikke betale for kjøring til og fra kunde?Første gang jeg har hørt etter 25 år som håndverker
taz
   #196
 3,840     Haugesund     0

Ikke betale for kjøring til og fra kunde?Første gang jeg har hørt etter 25 år som håndverker

Godt andre reagerer Wink Kjenner ikke en eneste bedriftsleder, av håndtverksyrke, som har "råd" til å sponse bedriften med en dag pr. ansatt/uke. Dette er jo rent tap. Oppdraget starter i alle de bedriftene jeg kjenner til på "butikken/kontoret"

50' var ikke direkte "way off", når en ser på hva som er installert.

-Boblebad
-innb. wc
-vanntett skap m/5 kurser
-ny bereder
-omlegging av avløp...

Trekker en fra arb. utgifter (17',-) Timepris var overraskende lav, til å være "over there". Jeg vet det blir fakturert fra 550-780,- i Bergen :o

Men timefordelingen stemmer ikke hver for seg, men totalt etter min mening

Timer som er oppsatt er:
Bytte av bereder: 8 t
Bytte av sluk: 6 t
Generell arb.tid: 16,5 t
Rørleggerlærling: 12,5 t


Da sitter vi igjen med 33',- til utstyr.

-Boblead 10' ?
-innb. wc 5' ?
-vanntett skap m/5 kurser 5' ?
-ny bereder 5' ?
-omlegging av avløp... 5' ?

Dette er selvfølgelig "runde" priser, da faktura nok inneholder "smådeler" også.

Når det er sagt, er det vel rørlegger som skal fikse panelet ? Da gir du beskjed om at det skal fikses, og at noe penger holdes tilbake, inntil dette er fikset.

Jeg ville i samme anledning klaget på "avløp". Be om forslag, større dim. lufting... vil tro en vakuumventil vil hjelpe MYE. Å den burde du "få".
Signatur
  (trådstarter)
   #197
 129     Oslo     0
Andreas75: Hjertelig takk for at du deler av din egen erfaring. Vil gjerne si at jeg nå ser enda bedre hvor mye god hjelp du har gitt meg, gjennom hele tråden!. Hehe, det tok litt tid før jeg hadde lært meg såpass mye at jeg greide å ”absorbere” alt, lissom... Utrolig bra info med NBI-ene f.eks + alle de andre linkene! :)
(..og fy flate så tøff den ”prosessen” hos deg må ha vært!)

Bretdog: Tusen takk! Både for svaret ovenfor + alle de andre gode og utfyllende svarene fra deg. Du har også hjulpet meg mye – hele veien – og det er jeg veldig takknemlig for :)

Bex: Men da er det vanlig å fakturere for lærling. Da er det selvfølgelig helt greit. Tusen takk for nyttig svar! :)

Taz: Jeg er så takknemlig for at du gir meg så fine og lærerike svar – hele veien! Du har hjulpet meg utrolig mye! Tusen hjertelig igjen!
Og så er det så kjekt at jeg vet at du er fagmann! :)

Bare for ordens skyld: Timeprisen jeg oppga var eks.mva.. Med moms blir den kr. 644,- for rørlegger, og kr. 437,50 for lærling.
Og da kommer jeg til flg:
Rørlegger: 30,5t x 644,- = 19,642,-
Lærling: 12,5t x 437,50,- = 5.250,-
Totalt for arbeid: kr. 24.892,-

Jeg synes som sagt at 9,5 t for reise til og fra er for mye, det er jo nesten 1/3 av all tiden! Jeg tror nok jeg kommer til å kommentere det, og at de kan trekke av noen av timene.
Timene for lærlingen er som sagt ok.

Hva tenker du på når du sier at timefordelingen ikke stemmer hver for seg, men til sammen?
Det jeg vet er at han i hvert fall ikke brukte 8 t til bytte av bereder…

Når jeg nå har regnet med momsen på timeprisen, så blir det igjen 25.000,- til utstyr.

Prisen inkluderer ikke boblebadet. Det fant jeg i en katalog, og det ble kjøpt og betalt i butikk.
Den dagen det ble installert var rørlegger bare innom her en liten tur og koblet det opp + satte opp frontpanelet.

Toalettet fant jeg i samme katalog, og det ble også kjøpt og betalt i butikk.
Toalettsisternen ble bygget av ”byggm.” + snekker. Jeg reagerte litt på det (etter hvert som jeg leste her inne om at dette egentlig er rørleggerarbeid, men...) Men nå skal jo sistnevnte ha BVN-kurs…
Vet ikke hva rørlegger gjorde med toalettet. Han ordnet så spylefunksjonen virket i alle fall. Og han gjorde sikkert noen nødvendige koblinger..
(selve skåla var allerede skrudd på, men han sjekket vel + ordnet sikkert noe med det)

Varmtvannsberederen har jeg imidlertid kjøpt gjennom rørlegger. Det står at jeg har fått 35% rabatt (!) på den.. Den koster egentlig kr. 5.781,-  men jeg har fått den for kr. 3.758,- …

Og ellers ser jeg forresten at det er satt opp at det er gitt 12% rabatt på alle delene...
Pussig det der…

Men det blir likevel drøye 50.000,- i sluttregning.

Lurer litt på alle de delene, jeg da..

Varmtvannsberederen er forresten ikke god. Etter ett bad er den tom, og man får ikke nok vann til å få dusjet av seg såpen igjen engang. Og den er treg til å varme opp vann igjen. Det går noen timer, men jeg har ikke sjekket akkurat hvor lenge det er til vi har varmt vann igjen. Vi er jo bare to stk., min sønn på 14 og meg, så vi greier oss slik det er…må bare passe på at vi ikke kan bade rett etter hverandre. En kort dusj går greit.
Men jeg skulle ønske at når vi først byttet, at vi hadde fått en av litt bedre kvalitet..

Ja, jeg skal klage på avløpet. Og at de må fikse det slik at vannet renner bedre unna. Takk for fine tips! En slik ventil hørtes smart ut! ;)
Har i grunnen tenkt å klage på at sluket ikke ble flyttet. Det har jeg faktisk fått en ”hang up” på, for å si det sånn. Jeg vil ha en forklaring på hvorfor dette ikke ble gjort. For akkurat det er jeg utrolig misfornøyd med!!

Og selvfølgelig frontpanelet som henger og slenger...

Men det viktigste:
Hva om det viser seg at det er noe feil med sluket og/eller konstruksjoner osv..
Og følgene blir at badet må ned..
Jeg skal da ikke måtte betale rørlegger 50.000,- om det viser seg at hele badet må bygges på nytt??
Er det ikke ”byggm.” som står ansvarlig her? Det er jo han som har engasjert rørleggeren.

Jeg kan rett og slett ikke betale rørleggerregningen før jeg får bekreftet at badet er tilfredsstillende satt opp!

Derfor holder jeg nå på å skrive et brev til rørleggerfirmaet, hvor jeg bl.a skriver:

”Jeg har engasjert firmaet ***** for å pusse opp badet mitt. I den forbindelse er det nå reist tvil om arbeidet med sluket er tilfredsstillende utført. Dette først og fremst fordi det mangler membran på slukmansjett ned inn under klemringen. Vi vet derfor ikke om sluket tilfredsstiller kravet om å være tett.
Dette må sannsynligvis avklares av takstmann før vi kan få kommet videre.
Det er også andre punkter ved byggingen av badet som må avklares av takstmann før arbeidet kan konkluderes å være tilfredsstillende utført.
I tillegg gjenstår det en del arbeid, som jeg venter på skal bli fullført.

Så lenge jeg ikke vet om badet er tilfredsstillende oppført, kan jeg ikke betale den tilsendte fakturaen. Det er firmaet ***** som har engasjert deres firma, og jeg må vite at jeg får badet jeg har bestilt før jeg kommer så langt som til å betale underleverandører.

Jeg har forøvrig enda ikke mottatt noen faktura fra *****, fordi arbeidet foreløpig ikke er sluttført. Jeg ber derfor om at dere lar krav overfor meg bero inntil badet er ferdigstilt.”

Det høres vel greit ut?
Jeg skal selvfølgelig også ta en telefon til firmaet.

Eller kan jeg egentlig bare informere byggm. om at jeg har mottatt faktura fra rørlegger – og at han skal snakke med firmaet?
Føler vel at det er tryggest om jeg ordner opp selv, kanskje..

   #198
 76     0
Dette skulle vært i byggmesters interne regnskap etter min mening. Når byggmester bestiller rørlegger så mener jeg det bør ligge på hans ansvar, og at faktura går gjennom byggmester. Slik at du får en total faktura av byggmester. Hvis han hyrer inn eksterne firma til ditt og datt så er jo han selv ansvarlig for det, og da bør også strukturen på regningene gå gjennom ham.

Det er jo uholdbart at du skal måtte reklamere til andre firma hvis det er noe feil. Du skal kun trenge å forholde deg til byggmester.

Du kan sikkert ta en kjapp telefon til forbrukerrådet og spørre om dette, men for meg virker det naturlig at det bør være slik.

PS: Forresten bare hyggelig å kunne være til hjelp. Og man lærer jo alltid selv noe nytt av å være med i en tråd som denne Smile
  (trådstarter)
   #199
 129     Oslo     0
Hvis noen kunne ta en titt på listen over utstyr for meg, så ville jeg bli veldig takknemlig. Jeg synes det ser litt overveldende ut.. og mtp alt som har skjedd her.. ja, så ønsker jeg veldig gjerne å høre hva dere mener..

Det er fakturert for kr. 25.000,- i utstyr/deler (inkludert.moms)

De "store" tingene på regningen er kun varmtvannsbereder (kr. 3.758,- uten moms) og rørskapet (kr. 2.370,- uten moms). Ellers er det rør og mindre deler.. Trenger man alle disse delene?

NB! Prisene på listen er uten moms. Moms er lagt på på slutten av regningen.

Skriften ser litt utydelig ut, men vil bli mye tydeligere om bildet forstørres.
Legging av fliser på bad: Er dette arbeidet utført korrekt? - Faktura - rørlegger01 001.jpg - Lissen
Legging av fliser på bad: Er dette arbeidet utført korrekt? - Faktura - rørlegger02.jpg - Lissen
  (trådstarter)
   #200
 129     Oslo     0

Dette skulle vært i byggmesters interne regnskap etter min mening. Når byggmester bestiller rørlegger så mener jeg det bør ligge på hans ansvar, og at faktura går gjennom byggmester. Slik at du får en total faktura av byggmester. Hvis han hyrer inn eksterne firma til ditt og datt så er jo han selv ansvarlig for det, og da bør også strukturen på regningene gå gjennom ham.

Det er jo uholdbart at du skal måtte reklamere til andre firma hvis det er noe feil. Du skal kun trenge å forholde deg til byggmester.

Du kan sikkert ta en kjapp telefon til forbrukerrådet og spørre om dette, men for meg virker det naturlig at det bør være slik.

PS: Forresten bare hyggelig å kunne være til hjelp. Og man lærer jo alltid selv noe nytt av å være med i en tråd som denne Smile


Ja... ikke sant.. Smile Dette er jo logisk slik det burde være!
Takk igjen bretdog! Wink Jeg skal ta en telefon til Forbrukerrådet og høre hva de sier også.
For det blir litt stress dette - å forholde seg til flere firmaer. Jeg får vel faktura fra elektriker også, men den blir bare på spottene heldigvis. Det andre er inkludert i fastprisen. Jeg engasjerte jo byggm. som koordinator for dette. Og det er han som har hatt kontakten med de andre håndverkerne, og tatt de inn ved behov.