673
9
5
Takløsning, bærevegger og lengde på spenn? Hvis man ble rik.
Opplastet bilde:
https://ibb.co/C7twmgP (Filtype png.)
Vedleggsfunksjonen på forumet fungerer ikke for meg.)
Jeg leker med ideen om å kunne få bygge hus en dag, og som et spennende alternativ til å modifisere et "ferdighus" så lurer jeg nå på hvordan man bygger tak på hus når rommene og evt. spenn med bjelker blir lange, som f.eks rundt ca 5-6 meter og enda lenger hvis man finner på noe selv som ikke er ferdighus.
Jeg ser for meg et helt greit symmetrisk tak som ligger over en firkantet planløsning, som på en måte vil få formen lik en "flat/lav pyramide" med en spiss i senter i midten, med takstein. Grovt sett et sted under 300 m2 med teglstein for ytterveggene, og så er det jo en del vegger på innsiden. En ide var å kunne ha betong i senter av boligen, for å ta vekten fra taket i senter, og la resten av taket hvile på teglsteinsvangene i ytterveggene og på innerveggene.
Veggene tenktes være teglsteinsvanger. Er en masse kvadratmeter med teglstein her
Boligstørrelse: 225 m2 eller, 15 x 15 meter. Alt på ett nivå. Formodentlig med et slags loft i takseksjonen m. trapp opp dit.
Er noen ting jeg lurer på som jeg tenkte noen her kunne gi sin mening om:
Jeg tenker at på tegningen, så er det stuerommet som har lengder på ca 6 meter. Diagonalt så ville spenn over rommet bli ca 8-9 m eller 11 meter hvis man trakk en linje fra nedre hjørne på huset, til senterpunktet i planløsningen, midt i tegningen.
1) Med 15 x 15 meter stor grunnmur, på la oss si en flat og veldig grei tomt, er en slik størrelse noe som blir vanskelig å få til? Har lest at f.eks betong kan sprekke her og der hvis den tørker for raskt. Så kan jeg forestille meg at en større grunnmur i seg selv er problematisk med tanke på sprekkdannelser pga. størresen. Murvegger avkortes visst med dilitasjonsfuger etter en viss lengde for å unngå store spenninger i murkonstruksjonen tror jeg.
2) Så med et "pyramide formet" tak på toppen, så må jo taket ha noen bærevegger å ligge på vil jeg tro. Da lurer jeg på om f.eks lenken til planløsning kan by på vanskeligheter, hvis spenn over rom i alle veier kan bli for langt. Jeg kan se for meg at man blir tvunget til å utvilke planløsning ut fra hvordan man skal få taket til å ligge på hust.
3) Hvis man ønsket et ventilasjonssystem i tilllegg, med filtrering av ute og inneluft, så undres jeg hvordan slikt skal kunne fungere med taket. Enten i takkonstruksjonen, eller kanskje må legge inn under himlingen så å si, under selve takkonstruksjonen.
4) At alt dette m. f.eks å inkludere også bergvarme for oppvarming av boligen, kan jeg tenke meg blir veldig dyrt, men kunne slikt tenkes koste mye mer enn 6 millioner kroner hvis man ser bort fra tomtekjøpet? Jeg aner at et slikt hus på 225 m2 i teglstein kanskje koster en god del mer enn 6-7 millioner kroner.
Men, her var jeg egentlig mest interessert i hvordan planløsningen må utformes for å få til dette taket da, evt. andre typer tak. Tenkte nok at et "pyramideformet" tak ville være det enkleste å få til, men dette må vel da ha egnede bærevegger her og der.
Alternativt, hvis man ble lottomillionær, ca 10 mil kroner, så er det kanskje mer realistisk å ordne med ferdighus, i stedet for å bygge nytt. En garasje i tillegg vil jo koste enda mer penger. Tror jeg leste et sted at bygging av en garasje kan koste 750.000 kr.
https://ibb.co/C7twmgP (Filtype png.)
Vedleggsfunksjonen på forumet fungerer ikke for meg.)
Jeg leker med ideen om å kunne få bygge hus en dag, og som et spennende alternativ til å modifisere et "ferdighus" så lurer jeg nå på hvordan man bygger tak på hus når rommene og evt. spenn med bjelker blir lange, som f.eks rundt ca 5-6 meter og enda lenger hvis man finner på noe selv som ikke er ferdighus.
Jeg ser for meg et helt greit symmetrisk tak som ligger over en firkantet planløsning, som på en måte vil få formen lik en "flat/lav pyramide" med en spiss i senter i midten, med takstein. Grovt sett et sted under 300 m2 med teglstein for ytterveggene, og så er det jo en del vegger på innsiden. En ide var å kunne ha betong i senter av boligen, for å ta vekten fra taket i senter, og la resten av taket hvile på teglsteinsvangene i ytterveggene og på innerveggene.
Veggene tenktes være teglsteinsvanger. Er en masse kvadratmeter med teglstein her
Boligstørrelse: 225 m2 eller, 15 x 15 meter. Alt på ett nivå. Formodentlig med et slags loft i takseksjonen m. trapp opp dit.
Er noen ting jeg lurer på som jeg tenkte noen her kunne gi sin mening om:
Jeg tenker at på tegningen, så er det stuerommet som har lengder på ca 6 meter. Diagonalt så ville spenn over rommet bli ca 8-9 m eller 11 meter hvis man trakk en linje fra nedre hjørne på huset, til senterpunktet i planløsningen, midt i tegningen.
1) Med 15 x 15 meter stor grunnmur, på la oss si en flat og veldig grei tomt, er en slik størrelse noe som blir vanskelig å få til? Har lest at f.eks betong kan sprekke her og der hvis den tørker for raskt. Så kan jeg forestille meg at en større grunnmur i seg selv er problematisk med tanke på sprekkdannelser pga. størresen. Murvegger avkortes visst med dilitasjonsfuger etter en viss lengde for å unngå store spenninger i murkonstruksjonen tror jeg.
2) Så med et "pyramide formet" tak på toppen, så må jo taket ha noen bærevegger å ligge på vil jeg tro. Da lurer jeg på om f.eks lenken til planløsning kan by på vanskeligheter, hvis spenn over rom i alle veier kan bli for langt. Jeg kan se for meg at man blir tvunget til å utvilke planløsning ut fra hvordan man skal få taket til å ligge på hust.
3) Hvis man ønsket et ventilasjonssystem i tilllegg, med filtrering av ute og inneluft, så undres jeg hvordan slikt skal kunne fungere med taket. Enten i takkonstruksjonen, eller kanskje må legge inn under himlingen så å si, under selve takkonstruksjonen.
4) At alt dette m. f.eks å inkludere også bergvarme for oppvarming av boligen, kan jeg tenke meg blir veldig dyrt, men kunne slikt tenkes koste mye mer enn 6 millioner kroner hvis man ser bort fra tomtekjøpet? Jeg aner at et slikt hus på 225 m2 i teglstein kanskje koster en god del mer enn 6-7 millioner kroner.
Men, her var jeg egentlig mest interessert i hvordan planløsningen må utformes for å få til dette taket da, evt. andre typer tak. Tenkte nok at et "pyramideformet" tak ville være det enkleste å få til, men dette må vel da ha egnede bærevegger her og der.
Alternativt, hvis man ble lottomillionær, ca 10 mil kroner, så er det kanskje mer realistisk å ordne med ferdighus, i stedet for å bygge nytt. En garasje i tillegg vil jo koste enda mer penger. Tror jeg leste et sted at bygging av en garasje kan koste 750.000 kr.
https://i.ibb.co/1fLdxM7/hus2.jpg
https://i.ibb.co/sFShz2T/hus1.jpg
Med valm tak kan du sikkert større en takstol produsent hva som normalt er løsningen
Grunnmur areal økt til 16 x 16 meter, fra 15 x 15 meter. Glass erstatter to teglsteinsvegger, men da blir det her da to potensielle bærevegger færre. Flere "rektangulære" rom blir da mer kvadratisk og "firkantet" noe som ser mye mer romslig ut. Men sånn kan man ikke holde på, å bare gjøre ting, større og større. Stua er nå fin og stor, heh, men er nesten som en liten fotballbane nå.
I utgangspunktet så tenkte jeg det kunne være en idea å ha et større bad i senter i boligen, men så ble det så mange våtrom at det ble best å flytte badet på nordsiden med et vindu, men ideen om et bad i senter skulle da ha to store glassflater som innevegger, mellom en vegg av teglstein og en vegg i støpt betong.
Her i bildet er det tidligere innesluttet kinorommet sine to teglsteinsvegger fjernet, og erstattet med glassflater på to sider.
Jeg bor i dag på et sted med er soverom hvor vinduet er dekt til med sort rullgardin som blokkerer all sol, unntagen all sol som så å si kryper ut forbi på sidene, så dette er litt irriterende at soverommet likevel blir fylt med lys. Likevel, jeg kan se for meg tykke gardiner fra bunn til topp, med høye lister over og under glassflatene, at dette muligens kan blokkere lyset fullstendig på alle fire sidene rundt gardinene. Jeg tenker at det viktigste med et filmrom er at det er helt mørkt, så er lyddemping ikke så himla nøye med tanke på naboer når dette uansett er en enebolig uten naboer i etasjen over, eller i rommet ved siden av.
Med glassvegger så ser dette mer hyggelig ut, enn et rom i senter med teglsteinsvegger på alle sidene. Da blir det litt krasj med det minste badet sånn i utgangspunktet hvis man tenkte seg glassdører rundt omkring i huset, i stedet for tradisjonelle tredører, men dette rare med så mye glass og problematisk innsyn selv med "sandblåst" glassflater kan nok løses får jeg tro.
En del av magterialvalg, bæring etc er egentlig ikke noe man trenger tenke på. Alt kan bygges. Det er kun et prisspørsmål. Det løser entreprenør og de de leier inn for prosjektering.
Uansett, jeg har lurt litt på dette med ventilasjon og hvordan dette fungerer. Jeg mistenker at det er så enkelt som at luft suges inn i boligen for å skape overtrykk, luft som føres ut i enkelte rom, og så har man er par lufteventiler hvor gammel luft føres ut med overtrykket inne. Formodentlig så ville det være nødvendig at antall luftventiler ut, er begrenset for å få ok trykk på ventilasjon, men dette vet jeg fint lite om.
Så jeg ser for meg, at luft føres rundt i boligen med et minimum av luftkanaler, og så at det da er vertikale rør på baderom og kjøkken, som lar luft presses ut av boligen, formodentlig med en slags ventil på utsiden, slik at kald luft ikke siger tilbake hvis overtrykket forsvinner.
Opplastet bilde:
https://i.ibb.co/ZGBSQzv/luft.jpg
Luftkanelene her jeg bor, er sylindriske, og ca 15 cm i diameter.
Edit: Ah, jeg glemte å legge til at det er "luftehull" under hver dør i boligen jeg bor i dag, slik at luft kan presses ut i boligen fra hvert soverom og så ut ventilasjonskanalene på bad og kjøkken som da går ut av boligen. En åpen horizontal glipe helt nederst på hver dør.
På bildet ville det da jo være tre våtrom, hvis varmtvannstank må stå inne på et 'våtrom' med et sluk på gulvet. Undres om man kan ha våtrom i et rom, sånn halve rommet, eller om hele rommet må lages som et våtrom.
Hadde vært artig med toalett, der vannbeholderen var gjemt inne i veggen, men hvis man har to toalett ved siden av hverandre, separert med to telgsteinsvanger, så blir det kanskje rart å enten lage "hull" i veggen mellom rommene, eller lage en tykkere vegg mellom baderommene bare for å få plass til "innebygd" toalett i veggene, der kun "toalettsetet" stikker ut.
1) Alle løsninger man ønsker seg kræsjer omsider med andre ideer som man også liker.
2) Man lager så en liste over hva man misliker mest.
3) Omsider så finner en på en bedre løsning enn hva man hadde før.
Med teglsteinsvegger så er det for meg ikke åpenbart hva man kan og ikke kan gjøre angående urformingen, med tanke på problematikk om kuldebroer og isolasjon. Og så tror jeg det er et annet potensielt problem hvis man han spesielt lange teglsteinsvegger, hvor det nok er vanlig å skille veggene med dilitasjonsfuge for å unngå større spenninger som kan lager sprekker. Nå ser jeg i en video at man kan f.eks få sprekker spesielt rundt vinklene i hvert hjørne, da ble det festet på tynt armerings gitter på selve veggen på inn og utside og så med en masse murpuss (slik de ville ha murverket seende ut).
Siden en bruker tid på å lage en tegning, så kunne man vel med fordel se om man kan få til litt ekstra for å unngå åpninger i teglssteinsveggene der det er vinduer, slik at dette ikke blir seende ut som en brutal utsparing av rom når kanskje teglssteinsveggen er ekstra tykk. Og så, med litt triksing så tenker jeg at man f.eks kan få en mer naturlig spredning av sollys akkurat der hvor lyset gjennom vindu, møter en lengre vegg på innsiden som lyses opp på denne måten.
Skulle likt å få vite hva som kunne være tykkelse på hele teglsteinsveggen med isolasjon, hvis man ordnet med mer isolasjon, men unten å skulle matche noen 'passivhus' standard med mye isolasjon.
Jeg gikk over til å bruke gratisversjonen av QCAD, som er helt greit. Skulle jeg virkelig kunne få bygge hus, så ville det jo være naturlig å bruke litt penger på å tilgang til flere CAD funksjoner.
Lurer på om det virkelig er nødvendig å måtte gjøre om teknisk rom til våtrom over det hele, hvis halve rommet er ment for lagring.
Det er visst slik tror jeg at våtrom må ha 150 cm manøvrieringsrom inne på selve hovedbadet for tilpasning til rullestolbrukere, men at man ikke må ha dette for bad nummer to i boligen.
For kjøkken, så tror jeg man bør passe seg for å ikke ha nok lagringsplass, så med ekstra gangareale rundt, så er det mindre plass til skuffer og slikt. En bør vel best planlegge ekstra hylleplass i forkant for å ikke bare "klatte" på slikt i ettertid.
Har lest at det en en uting å ha isolasjon på innsiden av en teglsteinsvegg pga. kondens, men lurer jo da på hvordan man egentlig isolerer teglsteinsvegger for å ha både lufting og for å unngå kondens pga. temperaturforskjeller.
Her på bildene er det ment å ha et innebygget kjøkkenbord, som kan foldes ut, noe jeg synes ser bedre ut enn å ha et bord der med fire bordben.
For taket, undres jeg hvor ille det vil være hvis man har for lange strekk utenom de største bjelkene, for da vil jo alt av last inkludert en masse ekstra bjelker tynge ned hovedkonstruksjonen. Det var artig å pønske ut en ide, men vet ikke hva en ingeniør ville ment om dette. På bildet kan man se en stålkonstruksjon i senter som tenkes skulle ta strekk, fra fire trelimsbjelker som går diagonalt fra alle husets hjørner og innover mot en solid bærevegg i betong.
Har benyttet vedleggsfunksjonen, men ingenting later til å være lastet opp, rart. (Dette dukket opp da omsider.)
Fant ut at man kunne ha en nedfellbar trapp på kjøkkenet, med rimelig god plass rundt både nedenfor og i andre etasje. Så virker det som om at med takvinkel på 20 grader, så blir det også rimelig god plass til lagring på loftet.
(!) Ah, jeg ser at jeg på et bilde glemte å flytte ovnen litt til siden, da rør til pipe vil krasje med konstruksjonen like over i taket.
Om det er mulig/realistisk/fornuftig å lage en slik hodedkonstruksjon for taket aner jeg ikke, men det skal hjelpe hvis man kan ha ekstra strekk med stålvaiere/stag for ekstra lange strekk på opptil 12 meter (diagonalene).
Tja, ca 2 tusen teglstein på hver side på utsiden. Fire sider så ca 8 tusen, for utsiden.
Så, enda 8 tusen for dobbel vange.
Så, enda dobbelt opp for innvendige vegger i teglstein, også dobbel vange. 16 tusen.
Ca. 32.000 teglstein totalt.
Heh, hva koster egentlig en lys/hvit glasert teglstein, sånn pr. stk? Noen som vet?
Hadde vært artig med lys hvite vegger for innside/utside, men med litt variasjon i fargen, litt som om man tenkte på hvordan et bjørketre ser litt flekke ut. Alternativt, mer kjedelig/enkel teglstein, og med litt murpuss over. Evt. glasert teglstein på utsiden, og enklere stein på innside med litt murpuss.
Ingen av veggene er så lange at man må ha dilitasjonsfuge. Skulle likt å visst hvordan man designer mursteinsbygg, for dette finner jeg ingen informasjon om på nett, bare en masse videoer om hvordan man murer med teglstein og mørtel.
Undres hvor stor risiko det er når man bygger bolig, at man kan ende opp med setningsskade. Enten fordi grunnen beveger på seg kanskje, eller at bygningen er for tung. Er vel formodentlig mange industribygg med tungt inventar som bygges til stadighet, så noen må da vite hvordan man ordner med et solid fundament på bakken får jeg tro.
Det er sløsing med arealet med slike gangveier noen steder, men har man penger til overs så er nok ikke slikt noe stort problem, verre er det kanskje med evt. mangel på soverom. Her er det kun to. Er noe rare greier her også med avrunding av hjørner på teglssteinsvegg, samt tynne vegger ut mot utsiden, som kanskje ikke er greit.
Det er ikke så lett å se på bildet, men i senter er det en betongsokkel som tenkes kunne ta mye av vekta fra taket, og så enda en betongsokkel som en slags romdeler mellom kjøkken og stue. Disse er frittstående, men en måtte kanskje sette på en stålbjelke mellom de to betongdelene, for å stabilisere dem mer, eller er vel hvert hjørne på murbygningen ganske solide vil jeg tro, så bygningen ville vel ikke blåse over, eller gynge til siden. Glemte å gjøre veggene i teknisk rom tykkere.
Forsøkte i starten med 11 x 11 meter, men økte til 16 x 16 meter, og må nok legge på enda litt for selve tykkelsen for ytterveggene tror jeg.
Undres om planter som "klatrer" på veggen er noe som tenkes forringe en teglsteinsvegg på utsiden, og hvor lenge sånt lever eller hvordan dette må vannes og slikt.