Min mening er at hvis man skal spare penger på noe så skal det ikke være på brannvarslere. Heller 5 for mye enn 1 for lite.
Joda, men når hver røykvarsler ho SectorAlarm koster 1500 kroner, og det da er snakk om 8-10 stykker, uten at man har planlagt det som en utgift der og da, siden man trodde på selgerens utsagn om "gratis installasjon" uten å lese nøye gjennom spesifikasjonen er det ikke så enkelt...
Det jeg tenkte som mellomløsning var å kjøpe egne seriekoblede brannvarslere til soverommene, men ha sectoralarm sine i korridorene, sånn foreløpig iallefall. Fram til jeg har 10.000 kroner til overs en annen gang.
Signatur
Mvh Jan Frode Nilsen, Konstruktør takstoler & elementer,ansatt i 1-2-Tre Elementproduksjon AS, (skriver stort sett private meninger, representerer ikke firmaet her inne) ((bor i et hus jeg har bygd sjøl i 2013))
Har ikke tro på at ventilasjon i gjør at røyken ikke stiger opp til taket, er ikke et problem på større bygg.
Tja i større bygg har du vel ikke det samme undertrykket som du har i hvert enkelt soverom, sett isolert. Fullt mulig jeg tar feil, jeg er mest nysjerrig. Synes det er rart at dette ikke går an å google seg fram til, elelr at installatør av brannsikring ikke hadde reflektert over det i det hele tatt. I mitt enkle sinn ville jeg trodd at røyken følger luftstrømmen. At et enkelt soverom vil kunne fylles med røyk, uten at det siver ut, er jo ikke logisk, så lenge lufta hele tiden tvinges ut av soverommet.
Signatur
Mvh Jan Frode Nilsen, Konstruktør takstoler & elementer,ansatt i 1-2-Tre Elementproduksjon AS, (skriver stort sett private meninger, representerer ikke firmaet her inne) ((bor i et hus jeg har bygd sjøl i 2013))
Det jeg tenkte som mellomløsning var å kjøpe egne seriekoblede brannvarslere til soverommene, men ha sectoralarm sine i korridorene, sånn foreløpig iallefall. Fram til jeg har 10.000 kroner til overs en annen gang.
Høres ut som en god løsning det, hvor kjøpte du alarm? Har du enda angrerett?
Jeg har noen spørsmål til IFs representant på forumet:
Jeg skal invistere i brannalarm og ønsker ikke å kjøpe disse billige på Clas Ohlson, Ikea, Biltema osv. Faktisk nevnte brannvesenet som var på befaring her at Clas Ohlson sin 3-pakning ikke var til å stole på. De fleste, om ikke alle, disse røykvarslerene er FG godkjente. Min enkle konklusjon blir dermed at FG godkjenningen har lave krav til produktenes kvalitet. De går vel mer på spesifikasjonene. I tillegg er de fleste varslerene ubeskrivelig stygge, hun som designet disse skulle hatt pryl. Jeg vurderer nå røykvarslerene fra Gira (selges av micro-matic), disse kan seriekobles, enten direkte eller via knx bus om boligen har det. Med knx bus kan man dessuten gjør mer intelligente ting om en alarm skal gå av. Man kan for eksempel gjøre vaskerommet strømløst hvis alarm utøses der. Eller man kan få lyset i boligen til å slå seg på, kun fantasien som setter denne grensen. Det store spørsmålet er hvordan IF og andre forsikringselskaper stiller seg til slika systemer. Jeg er overbevist over at kvaliteten er overlegen 99,- kroners varslerene man får kastet etter seg. De ser også litt bedre ut rent designmessig også får man altså denne muligheten til å gjøre mer ut av alarmeringen. Gira sine er såvidt jeg vet ikke FG godkjent, fint om IF sin representant kan sjekke dette! Hvis så tilfelle, hvor viktig er denne FG godkjenningen, holder det at det er godkjent av VdS? (http://www.vds.de
Jeg kunne godt tenkt meg komfyrvakt, men alle komfyrvaktene jeg har sett til nå må monteres like over platetoppen. Kjøkkenet som om kort tid skal monteres vil få kjøkkenøy og integrert ventilator i taket, avstanden blir dermed over 130cm opp til taket. Fint om det fantes en komfyrvakt som kunne fungere, mest mulig diskre montering og gjerne releutgang slik at jeg kan lese av alarmen med knx systemet.
Driver nå og monterer,adresserbart blir detektorer i samtlige rom, vurderer også inni sikringskap, mulig direkte overføring til brannvesen.Utstyr levert fra Autronica
Jeg har noen spørsmål til IFs representant på forumet:
Jeg skal invistere i brannalarm og ønsker ikke å kjøpe disse billige på Clas Ohlson, Ikea, Biltema osv. Faktisk nevnte brannvesenet som var på befaring her at Clas Ohlson sin 3-pakning ikke var til å stole på. De fleste, om ikke alle, disse røykvarslerene er FG godkjente. Min enkle konklusjon blir dermed at FG godkjenningen har lave krav til produktenes kvalitet. De går vel mer på spesifikasjonene. [...] Gira sine er såvidt jeg vet ikke FG godkjent, fint om IF sin representant kan sjekke dette! Hvis så tilfelle, hvor viktig er denne FG godkjenningen, holder det at det er godkjent av VdS? (http://www.vds.de
Det finnes ingen FG-godkjenning av alminnelige røykvarslere. Produsent/importør har imidlertid produktansvar gjennom produktansvarsloven. FG står for Forsikringsselskapenes Godkjennelsesnevnd, og sorterer under Finans Norge.
Det er mulig du tenker på FG-godkjenning av brannalarmsystemer, men her snakker vi om omfattende systemer som gjerne finnes i bedrifter, offentlige bygg, sykehus og så videre. Denne sommeren trådte for øvrig en Norsk Standard for disse systemene i kraft, så nå snakker vi ikke lenger om en godkjenning, men et krav om at anlegg skal følge standarden.
Kjøper du røykvarslere gjennom alminnelige salgskanaler som kjedebutikker, alt fra dagligvareforretninger til jernvare, tør jeg påstå at du kan føle deg sikker på at produktene har en kvalitet som tilfredsstiller norske krav. Men jeg ville holdt meg unna et røverkjøp av en røykvarsler til 19,90 kroner hvis jeg hadde fått tilbud om det på nettet fra en ukjent nettbutikk i Langtbortistan, for å si det slik.
Pris og kvalitet henger ofte sammen, men husk at kjeder - som også finnes i flere land - gjerne gjør store innkjøp og kan presse produsentene på pris. Dette kommer deg som forbruker til gode. Når det gjelder internasjonale kjeder, vet jeg at de tar sikkerhet på det største alvor og ofte gjennomfører omfattende tester før de bestemmer seg for et produkt eller en produsent.
Norsk Brannvernforening, Direktoratet for samfunnssikkerhet og beredskap og forsikringsselskapene anbefaler at man bruker optiske røykvarslere i boligen sin. Grunnen er at disse oppdager de skumle ulmebrannene litt tidligere enn de ioniske. På If Sikkerhetssenter i Hobøl gjorde vi for et par år siden et ganske omfattende praktisk forsøk i samarbeid med "TV 2 Hjelper deg" som viste at de optiske varslerne utløser seg tidligere ved ulmebrann.
Litt høyere oppe i tråden kan du lese mer om denne testen.
Vi i If anbefaler at man har seriekoblede røykvarslere i boligen og at det finnes varsler på alle soverom, i tillegg til minstekravet om en røykvarsler i hver etasje.
Håper at dette kan gi litt svar på det du lurte på.
Du finner for øvrig et stort utvalg av røykvarslere av god kvalitet her her, hvis du er usikker på alle tilbudene som finnes i butikkene.
Vennlig hilsen Erik teknisk bygningsinspektør i If
Signatur
Har du spørsmål rundt kjøp av forsikring, eller er du kunde hos oss og har spørsmål knyttet til en konkret skade er det fint om du kontakter kundeservice via if.no eller telefon 02400.
Jeg kan dessverre ikke peke på ett produkt og si det er bra. If og andre forsikringsselskaper har stor pågang av gründere, produsenter og importører som ønsker at vi skal anbefale produktene deres, og dermed gi de et slags godkjentstempel som produktfordel til bruk i markedsføringen. Det er er svært sjelden vi fremhever ett produkt fremfor et annet, og hvis vi gjør det, er det fordi det tilbyr noe helt unikt i markedet - og etter at vi har satt oss godt inn i produktet og testet det over tid.
Men som jeg tidligere sa, skal det godt gjøres å kjøpe noe som er direkte dårlig hvis det er norske forhandlere som fører varen. Når det gjelder sikkerhetsprodukter er det heldigvis en kultur i Norge for "at sikkerhet er ikke noe vi tuller med". Konsekvensene kan bli fatale.
Vennlig hilsen Erik teknisk bygningsinspektør i If
Signatur
Har du spørsmål rundt kjøp av forsikring, eller er du kunde hos oss og har spørsmål knyttet til en konkret skade er det fint om du kontakter kundeservice via if.no eller telefon 02400.
Jeg kan dessverre ikke peke på ett produkt og si det er bra.
Jeg er ikke ute etter om produktet er bra eller ikke, jeg ønsker å vite om det er lovlig å installere i norske hjem? Jeg regner med at produkter dere tester allerede er godkjent på en eller annen måte, dere kan vel ikke bare klaske på ett FG stempel på hva som helst. Blandt annet har vi CE merking (som ikke er verdt papiret det står på), DSB har vel også noe med dette http://oppslagsverket.dsb.no/content/brann-og-eksplosjonsvern/forskrifter/brannforebygging/veiledning-til-forskriften/10/1/.
Så jeg spør på ny, kan jeg bruke Gira sine røykvarslere uten at forsikringselskapene henger seg opp i dette etter en eventuell brann?
Joda, men når hver røykvarsler ho SectorAlarm koster 1500 kroner, og det da er snakk om 8-10 stykker, uten at man har planlagt det som en utgift der og da, siden man trodde på selgerens utsagn om "gratis installasjon" uten å lese nøye gjennom spesifikasjonen er det ikke så enkelt...
Det jeg tenkte som mellomløsning var å kjøpe egne seriekoblede brannvarslere til soverommene, men ha sectoralarm sine i korridorene, sånn foreløpig iallefall. Fram til jeg har 10.000 kroner til overs en annen gang.
Jan Frode Nilsen, Konstruktør takstoler & elementer,ansatt i 1-2-Tre Elementproduksjon AS,
(skriver stort sett private meninger, representerer ikke firmaet her inne)
((bor i et hus jeg har bygd sjøl i 2013))
Tja i større bygg har du vel ikke det samme undertrykket som du har i hvert enkelt soverom, sett isolert.
Fullt mulig jeg tar feil, jeg er mest nysjerrig. Synes det er rart at dette ikke går an å google seg fram til, elelr at installatør av brannsikring ikke hadde reflektert over det i det hele tatt. I mitt enkle sinn ville jeg trodd at røyken følger luftstrømmen. At et enkelt soverom vil kunne fylles med røyk, uten at det siver ut, er jo ikke logisk, så lenge lufta hele tiden tvinges ut av soverommet.
Jan Frode Nilsen, Konstruktør takstoler & elementer,ansatt i 1-2-Tre Elementproduksjon AS,
(skriver stort sett private meninger, representerer ikke firmaet her inne)
((bor i et hus jeg har bygd sjøl i 2013))
Høres ut som en god løsning det, hvor kjøpte du alarm? Har du enda angrerett?
Jeg vurderer nå røykvarslerene fra Gira (selges av micro-matic), disse kan seriekobles, enten direkte eller via knx bus om boligen har det. Med knx bus kan man dessuten gjør mer intelligente ting om en alarm skal gå av. Man kan for eksempel gjøre vaskerommet strømløst hvis alarm utøses der. Eller man kan få lyset i boligen til å slå seg på, kun fantasien som setter denne grensen.
Det store spørsmålet er hvordan IF og andre forsikringselskaper stiller seg til slika systemer. Jeg er overbevist over at kvaliteten er overlegen 99,- kroners varslerene man får kastet etter seg. De ser også litt bedre ut rent designmessig også får man altså denne muligheten til å gjøre mer ut av alarmeringen. Gira sine er såvidt jeg vet ikke FG godkjent, fint om IF sin representant kan sjekke dette! Hvis så tilfelle, hvor viktig er denne FG godkjenningen, holder det at det er godkjent av VdS? (http://www.vds.de
Er det noen som har installert disse? Erfaringer, både gode og dårlige, mottas med takk.
Det finnes ingen FG-godkjenning av alminnelige røykvarslere. Produsent/importør har imidlertid produktansvar gjennom produktansvarsloven. FG står for Forsikringsselskapenes Godkjennelsesnevnd, og sorterer under Finans Norge.
Det er mulig du tenker på FG-godkjenning av brannalarmsystemer, men her snakker vi om omfattende systemer som gjerne finnes i bedrifter, offentlige bygg, sykehus og så videre. Denne sommeren trådte for øvrig en Norsk Standard for disse systemene i kraft, så nå snakker vi ikke lenger om en godkjenning, men et krav om at anlegg skal følge standarden.
Kjøper du røykvarslere gjennom alminnelige salgskanaler som kjedebutikker, alt fra dagligvareforretninger til jernvare, tør jeg påstå at du kan føle deg sikker på at produktene har en kvalitet som tilfredsstiller norske krav. Men jeg ville holdt meg unna et røverkjøp av en røykvarsler til 19,90 kroner hvis jeg hadde fått tilbud om det på nettet fra en ukjent nettbutikk i Langtbortistan, for å si det slik.
Pris og kvalitet henger ofte sammen, men husk at kjeder - som også finnes i flere land - gjerne gjør store innkjøp og kan presse produsentene på pris. Dette kommer deg som forbruker til gode. Når det gjelder internasjonale kjeder, vet jeg at de tar sikkerhet på det største alvor og ofte gjennomfører omfattende tester før de bestemmer seg for et produkt eller en produsent.
Norsk Brannvernforening, Direktoratet for samfunnssikkerhet og beredskap og forsikringsselskapene anbefaler at man bruker optiske røykvarslere i boligen sin. Grunnen er at disse oppdager de skumle ulmebrannene litt tidligere enn de ioniske. På If Sikkerhetssenter i Hobøl gjorde vi for et par år siden et ganske omfattende praktisk forsøk i samarbeid med "TV 2 Hjelper deg" som viste at de optiske varslerne utløser seg tidligere ved ulmebrann.
Litt høyere oppe i tråden kan du lese mer om denne testen.
Vi i If anbefaler at man har seriekoblede røykvarslere i boligen og at det finnes varsler på alle soverom, i tillegg til minstekravet om en røykvarsler i hver etasje.
Håper at dette kan gi litt svar på det du lurte på.
Du finner for øvrig et stort utvalg av røykvarslere av god kvalitet her her, hvis du er usikker på alle tilbudene som finnes i butikkene.
Vennlig hilsen
Erik
teknisk bygningsinspektør i If
http://www.micro-matic.no/?ItemID=10999
http://katalog.gira.de/no_NO/dir.html?id=418904
Kan jeg bruke disse?
Jeg kan dessverre ikke peke på ett produkt og si det er bra. If og andre forsikringsselskaper har stor pågang av gründere, produsenter og importører som ønsker at vi skal
anbefale produktene deres, og dermed gi de et slags godkjentstempel som produktfordel til bruk i markedsføringen. Det er er svært sjelden vi fremhever ett produkt fremfor et annet, og hvis vi gjør det, er det fordi det tilbyr noe helt unikt i markedet - og etter at vi har satt oss godt inn i produktet og testet det over tid.
Men som jeg tidligere sa, skal det godt gjøres å kjøpe noe som er direkte dårlig hvis det er norske forhandlere som fører varen. Når det gjelder sikkerhetsprodukter er det heldigvis en kultur i Norge for "at sikkerhet er ikke noe vi tuller med". Konsekvensene kan bli fatale.
Vennlig hilsen
Erik
teknisk bygningsinspektør i If
Jeg er ikke ute etter om produktet er bra eller ikke, jeg ønsker å vite om det er lovlig å installere i norske hjem?
Jeg regner med at produkter dere tester allerede er godkjent på en eller annen måte, dere kan vel ikke bare klaske på ett FG stempel på hva som helst. Blandt annet har vi CE merking (som ikke er verdt papiret det står på), DSB har vel også noe med dette http://oppslagsverket.dsb.no/content/brann-og-eksplosjonsvern/forskrifter/brannforebygging/veiledning-til-forskriften/10/1/.
Så jeg spør på ny, kan jeg bruke Gira sine røykvarslere uten at forsikringselskapene henger seg opp i dette etter en eventuell brann?