Skjønner at du ikke er helt fortrolig med Altibox sin løsning, men er det egentlig noe galt med løsningen? Så, slik jeg har fått det med meg så; -Altibox sin løsning virker den og har automatisk varsling til brannvesen - Den er FG godkjent - Ved meldt brann og ingen svar så kommer brannvesen og sjekker. Dem kan fint se igjennom vindu, dør etc om det er brann eller ikke. Er det røyk/brann (tvil) så hugger dem døra/knuser vindu og går inn). Hvis ikke brann så får man vel en regning på utrykkningen. -Detektor som løste ut og alarmpanel hyler/varsler, men under visse omstendigheter så må man ha en eller flere extra sirener som hyler som gjør at man kan høre alarm i alle rom.
Det med nøkkelsafe, etc er jo noe som ligger utenfor hvilken man alarmtype man har. Enig at det kan være lurt, men vet ikke om det er en deal-breaker på hvilken alarm jeg ev skal velge.
Det at Altibox ringer fra ukjent/hemmelig nummer er helt klart dumt, som jeg antar dem lett kan fixe.
Vel, det er vel hele pakka som skuffer - opplevelsen av å sitte på jobb å ikke få greie på at familien potensielt sett kunne ha vært omkommet i brann. At de ikke ble vekket, og at de sov seg gjennom både alarm og visitt av brannvesenet. Og at ingen av oss fikk vite noe om dette, før alarmen tilfeldigvis gikk i falsk alarm nok en gang påfølgende formiddag.
Naturligvis hadde brannvesenet søkt gjennom boligen dersom de mistenkte en reell brann, men følelsen vi satt igjen med var alt annet enn behaglig. Kanskje spesielt for min samboer som har opplevd en reell brann tidligere, hvor hun våknet lenge før røykvarsleren.
Selve røykdetektoren til Altibox er ihvertfall FG-godkjent, men dette var ikke så enkelt å lese ut av produktdatabasen til FG da den ligger under navnet til det jeg vil anta er en underleverandør. Videre så er det visstnok ikke et krav for kombinerte boligalarmer med den type varsling jeg forventer, og som IF går sterkt ut å anbefaler.
Jeg mener; dersom det brenner sitter man ikke å venter på at brannvesent dukker opp - men det er for all del svært betryggende at de (så langt uten unntak) faktisk dukker opp om ikke lenge. Nå er det nå en gang sånn, at livet og helsa til de som bor i huset er viktigere enn selve bygningen - så varsling av de som faktisk befinner seg innenfor husets fire vegger er første prioritet.
En annen ting som kom frem når jeg diskuterte dette med min samboer i går er: Det var jo faktisk ingen som forsøkte å ringe henne, til tross for at hun er registrert som kontaktperson hos Altibox. Dette har jeg tidligere fått beklagelse på fra Altibox, og slike feil kan nok skje - da det er mennesker som ringer opp og ikke maskiner. Derfor kunne muligens en SMS varsling ved BRANN, i likhet med INNBRUDD ha vært en grei funksjon. Har forespurt denne muligheten + at alarmsentralen ringer fra et nummer man kan ringe tilbake til.
Det blir imidlertid spennende å se hvilken pris de forventer jeg skal betale for å få dette alarmanlegget "spec'et" i henhold til hva som trengs for sikker varsling i boligen. De har jo vært på både befaring, montert anlegget og tatt flere servicer - uten at noen har påpekt et behov for ekstra sirener.
Jeg har jobbet en del år som operatør på alarmsentral (ikke tilknyttet Altibox, forøvrig). Det å få tak i kontaktperson ble sett på som en fundamental del av handlingsmønsteret ved utløst alarm. Ved brannalarm, på nattestid, der operatøren vurderer det som nødvendig å sende brannvesenet sier det seg selv at dette ikke holder mål. De skal selvsagt fortsette nedover kontaktpersonlisten dersom KP1 ikke lar seg oppringe.
Når det er sagt, det er vanskelig for operatøren å gjøre noe med det faktum at du har skrudd av lyden på telefonen om natten. Da har du jo også gjort deg litt utilgjengelig.
I et slikt tilfelle hadde jeg nok sendt SMS og/eller epost, i det minste. Vi ringte heller ikke fra skjult nummer.
Det forbauser meg også at brannvesenet ikke ringte på eller gjorde seg til kjenne på noen måter. Men du skriver at røyk var detektert i garasjen. Dette er informasjon som operatøren nok også satt på, og som han/hun har gitt videre til brannvesenet. Kanskje de klarte å verifisere falsk alarm i garasjen fra utsiden, og ville være serviceinnstilte og ikke vekke dere uten grunn?
Noen anlegg gjør det mulig for alarmoperatør å gjøre litt flere vurderinger. Spesielt er det viktig med adresserte detektorer. Da får operatøren vite hvilken detektor som er utløst, ikke bare at "en eller flere detektorer er utløst". I tillegg kan han/hun fort se om dette er noe som utvikler seg (eksempel: Brannmelder i kjeller utløses først, etter 1 minutt utløses brannmelder i stue og 1 minutt senere er brannmelder på loft utløst). Dersom utvikling er observert vil det være viktig informasjon til brannvesenet, og da VIL de (håper jeg) komme seg inn i huset.
De fleste branndetektorer er vel satt opp slik at de ikke går i hvile automatisk, men må fysisk resettes. I motsetning til f.eks. bevegelsesdetektorer som går i hvile når bevegelse opphører. I slike tilfeller vil operatøren kjapt kunne se om det faktisk er noen som beveger seg (gjentatte alarmer), eller om det mest sannsynlig var en falsk alarm. Jeg kjenner ikke Altibox's detektorer i detalj, men jeg mener at de må resettes fra alarmpanelet og at de dermed, fra operatørens perspektiv, står som aktive fra alarm er utløst til alarm er resatt av bruker.
Det rare er jo at samboer ikke våknet av alarmen, og at hun heller ikke avstilte alarmen. Både hun og jentungen sover veldig lett, så enten er det svært lite hørbart, hørbart i kun veldig kort tid - eller så har rett og slett alarmen ikke laget lyd i det hele tatt. Sistnevnte vil jeg nesten automatisk utelukke, men kan dog nevnes.
Avstilling må man gjøre på selve sentralen, eventuelt trykke på knappen på den detektoren som har gått i alarm - med forbehold om at jeg ikke har misforstått noe her. Jeg er usikker på hvor lenge den hyler, eller om de på den bemannede alarmsentralen kan avstille denne.
De ringte heller ikke samboer som også står oppført som kontaktperson, så sånn sett skulle det være irrelevant om jeg er tilgjengelig eller ikke. Telefonen min går automatisk over på lydløs nattestid, med unntak av enkelte telefonnummer - så som alarmen i båten. Dersom Altibox hadde et nummer de ringte fra, kunne jeg jo allokert en alarm-aktig ringelyd på dette nummeret, og som ble ekskludert fra den lydløse nattprofilen på mobilen.
Uansett - det ville vært fint å fått en slags varsel om at brannalarmen har gått, brannvesenet har vært til stede - ingen brann slukket. En liten mini-rapport, gjerne på SMS. Dette får jeg jo når innbruddsalarmen går, eller det er lav batteristatus på noe av utstyret.
Ble i dag oppringt fra Altibox, og vedkommede som ringte viste stor forståelse for min frustrasjon. Hun virket egentlig overrasket, og henviste til stadighet til egne erfaringer med sin egen Altibox alarm. Diskuterte også med en kollega som har Sector i dag, og han kunne bekrefte at samtlige sensorer der lager lyd - uansett hvor mange som går i alarm. Det fine med Sector sine sentraler, er at disse forteller deg hvor det brenner. Du får det med deg før du har funnet veien ned til displayet på sentralen, for å si det sånn. Savner denne funksjonen - Altibox'en er kun bestykket med en rekke pipelyder av ulik karaktér.
Uansett - Altibox har nå lovet meg (muntlig) å montere opp 2 nye sirener + se på om det er mulig å få endret varslingsrutinene ifm brann. Dette er jo noe som ikke bare angår meg, vil jeg tro. Derfor håper jeg at flere blir bevisste denne svakheten. Det burde uansett ha blitt avdekket under befaring og montering av anlegget; dette ble utført av to uavhengige personer fra henholdsvis Altibox og Relacom. Videre har det vært ikke mindre enn 3 ulike serviceteknikere på besøk, men som ikke har påpekt dette - eller et behov for flere alarmorganer.
Dette er jo en løsning som løser våre utfordringer slik situasjonen er i dag, men jeg er fortsatt skuffet over at ikke samtlige sensorer lager ulyd samtidig når det skal varsles om BRANN. :-\
Nå vet jeg ikke hvilket anlegg du har og hvilke forutsetninger som gjelder, men det høres veldig rart ut at det ikke er montert en sirene? Alarmpanelet vil jo gi fra seg en liten pipelyd, men det duger ikke som varsling. Sirenen står for varslingen, og en sirene våkner du av.
Jeg forstår det slik at dette er en kombinert brann- og innbruddsalarm. Hva skjer når innbruddsalarmen utløses da? Ingen sirene da heller? Stille alarm - i et bolighus...? Dette høres veldig merkelig ut.
Synes det er svært merkelig at ikke teknisk forskrift setter større krav til røykvarslere i boliger. Såpass enkle tiltak, men tilsynelatende ganske utilstrekkelige krav.
Så her har jeg lagt opp kablet brannvarslingsanlegg med totalt 19 detektorer i absolutt alle rom, og garasje. Batteribackup og gsm varsling. Har også egen detektor i teknisk skap... Og null risiko for å ikke høre spetakkelet...
I tillegg gips på vegger og tak pga bedre brannsikkerhet..
Ser at jeg må nok innom jobben i morgen og kjøpe flere røykvarslere. Har en i gangen oppr og en i vaskerom nede. Hus på 220 m2 totalt, ink garasje i kjelleren.
Ser at jeg må nok innom jobben i morgen og kjøpe flere røykvarslere. Har en i gangen oppr og en i vaskerom nede. Hus på 220 m2 totalt, ink garasje i kjelleren.
Lurt og ha en røykvarsler der også?
Akkurat i garasjen tror jeg du må prøve deg fram litt. Uten jeg kan si dette sikkert, så vil jeg tro at partiklene i eksosen kan utløse varsleren både titt og ofte.
Hvis du ikke har på soverommene, så ville jeg nok prioritert disse langt foran det å montere varsler i garasjen.
Noen som har erfaring med røykvarsler eller -detektor i garasje, og kan bidra med gode innspill her?
Vennlig hilsen Erik teknisk bygningsinspektør i If
Signatur
Har du spørsmål rundt kjøp av forsikring, eller er du kunde hos oss og har spørsmål knyttet til en konkret skade er det fint om du kontakter kundeservice via if.no eller telefon 02400.
Akkurat i garasjen tror jeg du må prøve deg fram litt. Uten jeg kan si dette sikkert, så vil jeg tro at partiklene i eksosen kan utløse varsleren både titt og ofte. Noen som har erfaring med røykvarsler eller -detektor i garasje, og kan bidra med gode innspill her?
Ingen stor ekspert på detektorer, og aner ikke hva slags detektorer som er tilgjengelig på privatmarkedet, men for profesjonell bruk er det detektorer som skal håndtere både garasje, kjøkken og bad fint. Se f.eks side 21 i katalogen til Honeywell. Det er disse jeg bruker og har aldri oppleved problemer igjennom 4 år med hverken garasje, kjøkken eller bad.
Siste redigering: Friday, March 21, 2014 7:43:31 AM av ProsjektX
Jepp. Garasje funker generelt dårlig, blir mye alarmer, iallfall om en har dieselbil... Så i garasje er det helst varme-detektor som er noe. Sånn har iallfall jeg forstått det da jeg forhørte meg om dette hos bransjefolk.
Ser at jeg må nok innom jobben i morgen og kjøpe flere røykvarslere. Har en i gangen oppr og en i vaskerom nede. Hus på 220 m2 totalt, ink garasje i kjelleren.
Lurt og ha en røykvarsler der også?
Alle rom utenom bad, egentlig Kjøkken også, men der må du gjerne finne en som kan justeres (om det finnes til privat) i følsomhet, så den ikke går når du småsvir Grandiosaen ;-) Det som er viktig er at du har varsling på flere samtidig eller annen rikelig god løsning på lyden. Som "shaukaas" har opplevd er det fullt mulig å sove seg gjennom en alarm om alarmen ikke er høy nok og søvnen er dyp nok.
Vel, det er vel hele pakka som skuffer - opplevelsen av å sitte på jobb å ikke få greie på at familien potensielt sett kunne ha vært omkommet i brann. At de ikke ble vekket, og at de sov seg gjennom både alarm og visitt av brannvesenet. Og at ingen av oss fikk vite noe om dette, før alarmen tilfeldigvis gikk i falsk alarm nok en gang påfølgende formiddag.
Naturligvis hadde brannvesenet søkt gjennom boligen dersom de mistenkte en reell brann, men følelsen vi satt igjen med var alt annet enn behaglig. Kanskje spesielt for min samboer som har opplevd en reell brann tidligere, hvor hun våknet lenge før røykvarsleren.
Selve røykdetektoren til Altibox er ihvertfall FG-godkjent, men dette var ikke så enkelt å lese ut av produktdatabasen til FG da den ligger under navnet til det jeg vil anta er en underleverandør. Videre så er det visstnok ikke et krav for kombinerte boligalarmer med den type varsling jeg forventer, og som IF går sterkt ut å anbefaler.
Jeg mener; dersom det brenner sitter man ikke å venter på at brannvesent dukker opp - men det er for all del svært betryggende at de (så langt uten unntak) faktisk dukker opp om ikke lenge. Nå er det nå en gang sånn, at livet og helsa til de som bor i huset er viktigere enn selve bygningen - så varsling av de som faktisk befinner seg innenfor husets fire vegger er første prioritet.
En annen ting som kom frem når jeg diskuterte dette med min samboer i går er: Det var jo faktisk ingen som forsøkte å ringe henne, til tross for at hun er registrert som kontaktperson hos Altibox. Dette har jeg tidligere fått beklagelse på fra Altibox, og slike feil kan nok skje - da det er mennesker som ringer opp og ikke maskiner. Derfor kunne muligens en SMS varsling ved BRANN, i likhet med INNBRUDD ha vært en grei funksjon. Har forespurt denne muligheten + at alarmsentralen ringer fra et nummer man kan ringe tilbake til.
Det blir imidlertid spennende å se hvilken pris de forventer jeg skal betale for å få dette alarmanlegget "spec'et" i henhold til hva som trengs for sikker varsling i boligen. De har jo vært på både befaring, montert anlegget og tatt flere servicer - uten at noen har påpekt et behov for ekstra sirener.
Når det er sagt, det er vanskelig for operatøren å gjøre noe med det faktum at du har skrudd av lyden på telefonen om natten. Da har du jo også gjort deg litt utilgjengelig.
I et slikt tilfelle hadde jeg nok sendt SMS og/eller epost, i det minste. Vi ringte heller ikke fra skjult nummer.
Det forbauser meg også at brannvesenet ikke ringte på eller gjorde seg til kjenne på noen måter. Men du skriver at røyk var detektert i garasjen. Dette er informasjon som operatøren nok også satt på, og som han/hun har gitt videre til brannvesenet. Kanskje de klarte å verifisere falsk alarm i garasjen fra utsiden, og ville være serviceinnstilte og ikke vekke dere uten grunn?
Noen anlegg gjør det mulig for alarmoperatør å gjøre litt flere vurderinger. Spesielt er det viktig med adresserte detektorer. Da får operatøren vite hvilken detektor som er utløst, ikke bare at "en eller flere detektorer er utløst". I tillegg kan han/hun fort se om dette er noe som utvikler seg (eksempel: Brannmelder i kjeller utløses først, etter 1 minutt utløses brannmelder i stue og 1 minutt senere er brannmelder på loft utløst). Dersom utvikling er observert vil det være viktig informasjon til brannvesenet, og da VIL de (håper jeg) komme seg inn i huset.
De fleste branndetektorer er vel satt opp slik at de ikke går i hvile automatisk, men må fysisk resettes. I motsetning til f.eks. bevegelsesdetektorer som går i hvile når bevegelse opphører. I slike tilfeller vil operatøren kjapt kunne se om det faktisk er noen som beveger seg (gjentatte alarmer), eller om det mest sannsynlig var en falsk alarm. Jeg kjenner ikke Altibox's detektorer i detalj, men jeg mener at de må resettes fra alarmpanelet og at de dermed, fra operatørens perspektiv, står som aktive fra alarm er utløst til alarm er resatt av bruker.
Det rare er jo at samboer ikke våknet av alarmen, og at hun heller ikke avstilte alarmen. Både hun og jentungen sover veldig lett, så enten er det svært lite hørbart, hørbart i kun veldig kort tid - eller så har rett og slett alarmen ikke laget lyd i det hele tatt. Sistnevnte vil jeg nesten automatisk utelukke, men kan dog nevnes.
Avstilling må man gjøre på selve sentralen, eventuelt trykke på knappen på den detektoren som har gått i alarm - med forbehold om at jeg ikke har misforstått noe her. Jeg er usikker på hvor lenge den hyler, eller om de på den bemannede alarmsentralen kan avstille denne.
De ringte heller ikke samboer som også står oppført som kontaktperson, så sånn sett skulle det være irrelevant om jeg er tilgjengelig eller ikke. Telefonen min går automatisk over på lydløs nattestid, med unntak av enkelte telefonnummer - så som alarmen i båten. Dersom Altibox hadde et nummer de ringte fra, kunne jeg jo allokert en alarm-aktig ringelyd på dette nummeret, og som ble ekskludert fra den lydløse nattprofilen på mobilen.
Uansett - det ville vært fint å fått en slags varsel om at brannalarmen har gått, brannvesenet har vært til stede - ingen brann slukket. En liten mini-rapport, gjerne på SMS. Dette får jeg jo når innbruddsalarmen går, eller det er lav batteristatus på noe av utstyret.
Ble i dag oppringt fra Altibox, og vedkommede som ringte viste stor forståelse for min frustrasjon. Hun virket egentlig overrasket, og henviste til stadighet til egne erfaringer med sin egen Altibox alarm. Diskuterte også med en kollega som har Sector i dag, og han kunne bekrefte at samtlige sensorer der lager lyd - uansett hvor mange som går i alarm. Det fine med Sector sine sentraler, er at disse forteller deg hvor det brenner. Du får det med deg før du har funnet veien ned til displayet på sentralen, for å si det sånn. Savner denne funksjonen - Altibox'en er kun bestykket med en rekke pipelyder av ulik karaktér.
Uansett - Altibox har nå lovet meg (muntlig) å montere opp 2 nye sirener + se på om det er mulig å få endret varslingsrutinene ifm brann. Dette er jo noe som ikke bare angår meg, vil jeg tro. Derfor håper jeg at flere blir bevisste denne svakheten. Det burde uansett ha blitt avdekket under befaring og montering av anlegget; dette ble utført av to uavhengige personer fra henholdsvis Altibox og Relacom. Videre har det vært ikke mindre enn 3 ulike serviceteknikere på besøk, men som ikke har påpekt dette - eller et behov for flere alarmorganer.
Dette er jo en løsning som løser våre utfordringer slik situasjonen er i dag, men jeg er fortsatt skuffet over at ikke samtlige sensorer lager ulyd samtidig når det skal varsles om BRANN. :-\
Jeg forstår det slik at dette er en kombinert brann- og innbruddsalarm. Hva skjer når innbruddsalarmen utløses da? Ingen sirene da heller? Stille alarm - i et bolighus...? Dette høres veldig merkelig ut.
Så her har jeg lagt opp kablet brannvarslingsanlegg med totalt 19 detektorer i absolutt alle rom, og garasje. Batteribackup og gsm varsling. Har også egen detektor i teknisk skap... Og null risiko for å ikke høre spetakkelet...
I tillegg gips på vegger og tak pga bedre brannsikkerhet..
Lurt og ha en røykvarsler der også?
Nils-Kristian
Montèr Byggeservice
Akkurat i garasjen tror jeg du må prøve deg fram litt. Uten jeg kan si dette sikkert, så vil jeg tro at partiklene i eksosen kan utløse varsleren både titt og ofte.
Hvis du ikke har på soverommene, så ville jeg nok prioritert disse langt foran det å montere varsler i garasjen.
Noen som har erfaring med røykvarsler eller -detektor i garasje, og kan bidra med gode innspill her?
Vennlig hilsen
Erik
teknisk bygningsinspektør i If
Ingen stor ekspert på detektorer, og aner ikke hva slags detektorer som er tilgjengelig på privatmarkedet, men for profesjonell bruk er det detektorer som skal håndtere både garasje, kjøkken og bad fint. Se f.eks side 21 i katalogen til Honeywell. Det er disse jeg bruker og har aldri oppleved problemer igjennom 4 år med hverken garasje, kjøkken eller bad.
Alle rom utenom bad, egentlig
Det som er viktig er at du har varsling på flere samtidig eller annen rikelig god løsning på lyden. Som "shaukaas" har opplevd er det fullt mulig å sove seg gjennom en alarm om alarmen ikke er høy nok og søvnen er dyp nok.