Et av verdens, er vi ikke best? Legg merke til at jeg sier "vi" når jeg skryter av politikerne
Det finnes forskjellige ymse graderinger, feks de som sier at Norge langtifra er det dyreste landet å feriere i....neivel. Men sånn utifra mitt syn, så skal man vel lete lenge etter bedre ordninger for levevilkår enn det man får i Norge.
Jeg las en gang en lengre studie (ordentlig akademisk arbeide) hvor de så på forholdene i USA - et langt mindre egalitært samfunn enn det norske. I motsetning til hva som var populært å tro var det ikke spesielt lønnsomt å utdanne seg (tror de så på håndverkere, lærere og leger). Gjennomsnittelig for disse yrkesgruppene var det omtrent ett fett i livsløpslønn. Legene kom uventet dårlig ut grunnet svært lang og dyr (husk: dette var i USA) utdannelse og betydelig høyere lønn enn de to andre kompenserte i svært liten grad for dette.
Nå er det for øvrig neppe kun utsiktene til høyere lønn som gjør at folk utdanner seg. For en del gir det utsikter til mer interessante og varierte arbeidsoppgaver - noe som selvsagt er individuellt hva man synest er.
Det er selvsagt svært store individuelle variasjoner. Får man mye betydelig høyere lønn i Norge skal det ikke så mye til å kompensere for fire-fem års manglende inntekt da selve utdannelsen ikke koster særlig mer enn livsopphold.
Et av verdens, er vi ikke best? Legg merke til at jeg sier "vi" når jeg skryter av politikerne
Jeg takker Gud for oljen hver kveld. Uansett hvor teite politikere vi har kan det ikke gå galt med inntektene fra sjøen. Nå deltar vi på bombetokter i andre oljeproduserende land som presser oljeprisen ytterligere opp. Får vi litt drivhuseffekt er det bare å flytte lengre opp og dyrke Finnmarksvidda.
Hvormye studielån kan en ingeniør eller lege pådra seg?
En hver utdannelse krever jo minst 2år skolegang. Ingeniør/lege krever rundt 5år ekstra. La oss si de pådrar seg maksimumsbeløp, som er 9000kr/mnd. 9000x 12mnd x5 år = 540.000kr.
Og så tjener disse i snitt ca dobbelt så mye som en snekker/elektriker etc, altså ca 400.000kr mer i året. Trekk fra skatter så blir det 240.000kr mer i året, da tar det rundt 3-4år å nedbetale lånet (renter medregnet), og fortsatt ha samme forbruk som "alle" andre.
Ser ikke hvordan det ikke kan lønne seg å utdanne seg høyere i norge.. Om vi antar at enkelte bare tjener 50% mer, altså 600.000 i året blir nedbetalingstiden kanskje 8år, man har jo litt mer enn 8-10år med arbeidstid etter utdanningen..
Det er temmelig mange ingeniører etc som ikke tjener fryktelig godt, lønningene i offentlig sektor og deler av privat er ikke veldig høye.
Ad studielån: Jeg studerte i fem år på universitetet, da jeg var ferdig hadde jeg ca 225k i studielån (dette var i 2002). Bortfall av inntekt i fem år har ganske mye å si siden penger man tjener "i dag" er mye mer verdt enn penger man kommer til å tjene i fremtiden. Jeg har, til liks med mange sivilingeniører, kommet godt ut av det, men jeg tviler på det er spesielt lønnsomt å studere på HF eller sammfunnsvitenskapelig fakultet like lenge. Fem år uten inntekt, et stuidelån som skal nedbetales og labre utsikter til høy lønn er ikke en spesielt gunstig kombo.
Håndtverkere ender vel også til dels opp i mer "administrative" stillinger etter hvert - dvs driver eget firma o.l. Av de norske firmaene jeg har hatt innom hos meg opp gjennom årene så har de felste av de som faktisk gjør jobben vært ganske unge, mens han som kommer på befaring og er ansvarlig godt kunne ha vært faren deres.
Og så tjener disse i snitt ca dobbelt så mye som en snekker/elektriker etc, altså ca 400.000kr mer i året.
Dette er ikke realiteten, snittet fra nitos lønnsstatestikk (stat,kommune,privat) er ca 500 0000 i årslønn og da er begynnerlønna betydlig lavere. De jeg kjenner som tjener gode penger innen teknologiyrke er lite hjemme og mye på jobb. Leger tjener vel heller ikke så fantastisk bra hvis en skal se på grunnlønn uten overtid og vakttilegg.
Hvormye studielån kan en ingeniør eller lege pådra seg?
En hver utdannelse krever jo minst 2år skolegang. Ingeniør/lege krever rundt 5år ekstra. La oss si de pådrar seg maksimumsbeløp, som er 9000kr/mnd. 9000x 12mnd x5 år = 540.000kr.
Og så tjener disse i snitt ca dobbelt så mye som en snekker/elektriker etc, altså ca 400.000kr mer i året. Trekk fra skatter så blir det 240.000kr mer i året, da tar det rundt 3-4år å nedbetale lånet (renter medregnet), og fortsatt ha samme forbruk som "alle" andre.
Ser ikke hvordan det ikke kan lønne seg å utdanne seg høyere i norge.. Om vi antar at enkelte bare tjener 50% mer, altså 600.000 i året blir nedbetalingstiden kanskje 8år, man har jo litt mer enn 8-10år med arbeidstid etter utdanningen..
Som tidligere nevnt, så er dette veldig individuelt, det styres av bosted, ønsker og tilfeldigheter. Du vet jo også at mange av legestudentene lever i lukus i pappas leilighet i Krakow. Eller av pappas penger. Og noen må klare seg selv.
Legestudier tar vel også strengt tatt 10,5 år? 3 år studiekompetanse, 6 år medisin og 1,5 år praksis?
Jeg skjønner at dere vil ha med studiegjeld i regnestykket, men jeg mente årslønn når jeg "startet" diskusjonen.
Noen ingeniører har ikke stort mer i lønn enn meg når de starter, men forutsatt at de er på det private markedet, så stiger de raskt sammenliknet med en håndverker.
Rolfy; Det er langtifra alle håndverkere som ender opp i administrative stillinger, jeg vil si de færreste. Det finnes også forskjellige krav etter hva slags yrke man har. Feks en rørlegger kan starte firma bare han har fagbrev, en elektriker må bli installatør, noe som innebærer 10,5 år (inkludert praksis) pluss installatørprøven.
Et av verdens, er vi ikke best? Legg merke til at jeg sier "vi" når jeg skryter av politikerne
Jeg takker Gud for oljen hver kveld. Uansett hvor teite politikere vi har kan det ikke gå galt med inntektene fra sjøen. Nå deltar vi på bombetokter i andre oljeproduserende land som presser oljeprisen ytterligere opp. Får vi litt drivhuseffekt er det bare å flytte lengre opp og dyrke Finnmarksvidda.
Og du er like positiv som alltid Det skal jo noe til å forvalte oljepengene også. Jeg er uten tvil enig i at det brukes altfor mye penger på idioti (ja for det er faktisk nettopp det) men det finnes også mye bra.
Og så tjener disse i snitt ca dobbelt så mye som en snekker/elektriker etc, altså ca 400.000kr mer i året.
Dette er ikke realiteten, snittet fra nitos lønnsstatestikk (stat,kommune,privat) er ca 500 0000 i årslønn og da er begynnerlønna betydlig lavere. De jeg kjenner som tjener gode penger innen teknologiyrke er lite hjemme og mye på jobb. Leger tjener vel heller ikke så fantastisk bra hvis en skal se på grunnlønn uten overtid og vakttilegg.
Men leger kommer ikke unna overtid og vakttillegg.. Det er en obligatorisk del av stillingene, i allefall her om kring. Ser ingen leger her som tjener under 600.000, de med noen år på baken oppunder 1million, kommunelegene over 1 mill. Selv lege som er alememor med med 2 barn tjener 650.000, jeg tviler vel veeeeldig sterkt på at hun tar på seg mange ekstravakter for å si det slik.
At det er lavere startlønn får være, det er det i alle yrker!
En ting til som må inn i dette regnestykket er i alle tilfeller er * vilje til å jobbe * arbeidsplass
Jeg har 450k i året som elektriker i privat sektor. Hadde hatt 100k mindre om jeg ikke tok på meg overtid og helgearbeid når kundene trenger det.
En kompis av meg startet akkurat i Statens Vegvesen som ingeniør. Han får 420k i startlønn uten å jobbe en time ekstra. Og han kommer til å stige vesentlig i lønn etter som årene går. Og dette i OFFENTLIG SEKTOR! Hadde han funnet seg jobb i privat sektor hadde han sikkert startet på 500k. Men i offentlig sektor har han masse goder som jeg ikke har som skal kompansere for dette.
Det finnes forskjellige ymse graderinger, feks de som sier at Norge langtifra er det dyreste landet å feriere i....neivel. Men sånn utifra mitt syn, så skal man vel lete lenge etter bedre ordninger for levevilkår enn det man får i Norge.
Nå er det for øvrig neppe kun utsiktene til høyere lønn som gjør at folk utdanner seg. For en del gir det utsikter til mer interessante og varierte arbeidsoppgaver - noe som selvsagt er individuellt hva man synest er.
Det er selvsagt svært store individuelle variasjoner. Får man mye betydelig høyere lønn i Norge skal det ikke så mye til å kompensere for fire-fem års manglende inntekt da selve utdannelsen ikke koster særlig mer enn livsopphold.
Jeg takker Gud for oljen hver kveld. Uansett hvor teite politikere vi har kan det ikke gå galt med inntektene fra sjøen. Nå deltar vi på bombetokter i andre oljeproduserende land som presser oljeprisen ytterligere opp. Får vi litt drivhuseffekt er det bare å flytte lengre opp og dyrke Finnmarksvidda.
En hver utdannelse krever jo minst 2år skolegang.
Ingeniør/lege krever rundt 5år ekstra.
La oss si de pådrar seg maksimumsbeløp, som er 9000kr/mnd.
9000x 12mnd x5 år = 540.000kr.
Og så tjener disse i snitt ca dobbelt så mye som en snekker/elektriker etc, altså ca 400.000kr mer i året.
Trekk fra skatter så blir det 240.000kr mer i året, da tar det rundt 3-4år å nedbetale lånet (renter medregnet), og fortsatt ha samme forbruk som "alle" andre.
Ser ikke hvordan det ikke kan lønne seg å utdanne seg høyere i norge..
Om vi antar at enkelte bare tjener 50% mer, altså 600.000 i året blir nedbetalingstiden kanskje 8år, man har jo litt mer enn 8-10år med arbeidstid etter utdanningen..
Det er temmelig mange ingeniører etc som ikke tjener fryktelig godt, lønningene i offentlig sektor og deler av privat er ikke veldig høye.
Ad studielån: Jeg studerte i fem år på universitetet, da jeg var ferdig hadde jeg ca 225k i studielån (dette var i 2002). Bortfall av inntekt i fem år har ganske mye å si siden penger man tjener "i dag" er mye mer verdt enn penger man kommer til å tjene i fremtiden. Jeg har, til liks med mange sivilingeniører, kommet godt ut av det, men jeg tviler på det er spesielt lønnsomt å studere på HF eller sammfunnsvitenskapelig fakultet like lenge. Fem år uten inntekt, et stuidelån som skal nedbetales og labre utsikter til høy lønn er ikke en spesielt gunstig kombo.
Håndtverkere ender vel også til dels opp i mer "administrative" stillinger etter hvert - dvs driver eget firma o.l. Av de norske firmaene jeg har hatt innom hos meg opp gjennom årene så har de felste av de som faktisk gjør jobben vært ganske unge, mens han som kommer på befaring og er ansvarlig godt kunne ha vært faren deres.
Dette er ikke realiteten, snittet fra nitos lønnsstatestikk (stat,kommune,privat) er ca 500 0000 i årslønn og da er begynnerlønna betydlig lavere. De jeg kjenner som tjener gode penger innen teknologiyrke er lite hjemme og mye på jobb.
Leger tjener vel heller ikke så fantastisk bra hvis en skal se på grunnlønn uten overtid og vakttilegg.
Som tidligere nevnt, så er dette veldig individuelt, det styres av bosted, ønsker og tilfeldigheter. Du vet jo også at mange av legestudentene lever i lukus i pappas leilighet i Krakow. Eller av pappas penger. Og noen må klare seg selv.
Legestudier tar vel også strengt tatt 10,5 år? 3 år studiekompetanse, 6 år medisin og 1,5 år praksis?
Jeg skjønner at dere vil ha med studiegjeld i regnestykket, men jeg mente årslønn når jeg "startet" diskusjonen.
Noen ingeniører har ikke stort mer i lønn enn meg når de starter, men forutsatt at de er på det private markedet, så stiger de raskt sammenliknet med en håndverker.
Rolfy; Det er langtifra alle håndverkere som ender opp i administrative stillinger, jeg vil si de færreste. Det finnes også forskjellige krav etter hva slags yrke man har. Feks en rørlegger kan starte firma bare han har fagbrev, en elektriker må bli installatør, noe som innebærer 10,5 år (inkludert praksis) pluss installatørprøven.
Og du er like positiv som alltid
Men leger kommer ikke unna overtid og vakttillegg..
Det er en obligatorisk del av stillingene, i allefall her om kring.
Ser ingen leger her som tjener under 600.000, de med noen år på baken oppunder 1million, kommunelegene over 1 mill. Selv lege som er alememor med med 2 barn tjener 650.000, jeg tviler vel veeeeldig sterkt på at hun tar på seg mange ekstravakter for å si det slik.
At det er lavere startlønn får være, det er det i alle yrker!
* vilje til å jobbe
* arbeidsplass
Jeg har 450k i året som elektriker i privat sektor. Hadde hatt 100k mindre om jeg ikke tok på meg overtid og helgearbeid når kundene trenger det.
En kompis av meg startet akkurat i Statens Vegvesen som ingeniør. Han får 420k i startlønn uten å jobbe en time ekstra. Og han kommer til å stige vesentlig i lønn etter som årene går. Og dette i OFFENTLIG SEKTOR! Hadde han funnet seg jobb i privat sektor hadde han sikkert startet på 500k. Men i offentlig sektor har han masse goder som jeg ikke har som skal kompansere for dette.