Slik jeg oppfatter innlegget ditt er du i kjernegruppen til incognito...
Det tror jeg ikke ;D Men jeg prøver å sette meg i skoene til den gruppen. Etter min oppfatning er dette forum til en stor grad befolket av amatører som driver med mye egeninnsats og stiller spørsmål ut i det blå når de stanger opp mot en jobb de har ikke vært bort i før. Slike tråder som denne kan virker veldig skremmende og muligens gjøre mange til å tro at de greier ingenting uten å ha en håndverker inn i bildet. Jeg savner flere innlegg/svar som begynner "dette fikser du, prøv dette, lykke til..... " og færre som begynner "dette er kjempe vanskelig, dette greier du ikke selv, du trenger en fagmann..... " Det første fremhever selv initiativ. Den siste drepe selv initiativ.
Regelverk som sier en hver mann må følge dem - nei takk. Helt urealistisk forventning og selv initiativ drepende.
Jeg er ikke den store forkjemperen for at ingen skal få gjøre noe selv jeg, men at de må gjøre etter fastsatte standarder. Og slik loven sier at det må gjøres.
Som du sikkert har fått med deg har jeg heller ingen problemer med åp gi av min kunnskap. Men det blir feil når nevnte tråd anbefaler 48/148 på 3,5m lengde, og NBI sier 73/198 med c/c 400. Da bør du og forstå at en sånn forskjell ikke innholder marginaler.
En annen sak er: Hvorfor er det så vanskelig å kjøpe de materialene NBI forutsetter for den byggingen. Du må jo kjøpe materialer uansett. Er det prisnivået du vil til livs, har ikke det noe med NBI, og lover å gjøre.
Signatur
Det er en utrolig hukommelse enkelte mennesker har, de er i stand til ord for ord å gjenta hva en annen aldri har sagt !
Taz - Det er flott at du prøver å få folk til å forstå viktigheten av NBI og byggforskserien. Helt opplagt at alle burde forholde seg til dem. Poenget mitt er at amatører er dessverre akkurat det; amatører, har alltid vært og blir antageligvis alltid det. Og som amatører kommer til å prøve seg fram på egen hånd, med gode råd fra andre og så lenge det er ikke lovpålagt; uten regelverket i baklommen. Det er bare a-fact-of-life og realisme.
Hvis de profesjonelle som er aktiv på dette forumet virkelig vil hjelpe folk til å gjøre en bedre jobb er kanskje et sitat fra den relevante regel eller en pdf fra den relevante byggforsk side veien å gå istedenfor et svar som lyder som "ikke rør, her har du ikke fagkunnskap osv". Jeg synes jeg har sett alt for mange slike svar i det siste fra dem som er opplagt ikke amatører og en slik utvikling må være mot dette forums hensikter, eller ?
Hvis de profesjonelle som er aktiv på dette forumet virkelig vil hjelpe folk til å gjøre en bedre jobb er kanskje et sitat fra den relevante regel eller en pdf fra den relevante byggforsk side veien å gå istedenfor et svar som lyder som "ikke rør, her har du ikke fagkunnskap osv". Jeg synes jeg har sett alt for mange slike svar i det siste fra dem som er opplagt ikke amatører og en slik utvikling må være mot dette forums hensikter, eller ?
Der er vi helt enige, men det er også skremmende mye synsing ute å går, som jeg da ved en kikk i tabeller kan si er way off. Jeg vet bjelkelagstabeller ligger her på forumet, men tviler på at terrasse tabellen ligger der. Ang. link til NBI byggdatablad er vel ikke dette lovlig, da de selges på deres sider. Åndsverkslov ?
Signatur
Det er en utrolig hukommelse enkelte mennesker har, de er i stand til ord for ord å gjenta hva en annen aldri har sagt !
Ang. link til NBI byggdatablad er vel ikke dette lovlig, da de selges på deres sider. Åndsverkslov ?
Muligens ikke, men å sitere derfra er fullt lovlig (tror jeg ! ;D) Eller en link/tips til den riktige side så folk kan eventuelt bestille siden selv (har forresten gjort det mange ganger sjøl og nå har en A4 mappe fullt med diverse som jeg har lånt ut til venner/slektninger som har bedt meg om råd).
Bare et eksempel av rådet som kan gis. Jeg synes det er alt for lett å bare si "linken finnes i lenkesamlingen til venstre". Et slikt svar har jeg sett flere ganger. Jeg ville påstå at mange amatører som ønsker den riktige info'en vet ikke nok til å kunne finne fram i nettsidene til Byggforsk.
Jeg mener ikke at en slik terrasse ikke skal bygges iht til NBI. Det bør den sikkert være. Det jeg mener er at du bare drømmer dersom du tror at en hver amatør/selvbygge/ufaglært/hobbysnekker kommer til å gjøre det. En slik terrasse er typisk av jobber som oss amatører tar på seg og har tatt på seg i alle år uten å måtte ha et regelverk i baklommen før vi setter igang. Gratis adgang til Byggforskserien - ja takk. Regelverk som sier en hver mann må følge dem - nei takk. Helt urealistisk forventning og selv initiativ drepende.
Vi kan ta dette scenariet du bygger en terrasse: du inviterer gode venner på grillmat og god drikke utpå kvelden er det noen som vil danse,etter en en stund kollapser terrassen det er ca 1.5 meter på det høyeste. Og da skjer det verste som kunne skjedd din samboer/kone blir lam fra halsen og ned. Og det er DU som har stått for byggeriet.Du får ingen ting igjen på forsikringen,dette på grunn av at du som amatør ikke vil følge regelverket siden du er amatør. ???
Signatur
"At a football club, there's a holy trinity - the players, the manager and the supporters. Directors don't come into it. They are only there to sign the cheques". Bill Shankly
"Maybe in life it's impossible to give 100 per cent to your job. Okay, I'll accept 98 per cent" Rafa Benite
Som svar på trådstarters spørsmål: Ja selvsagt trenger vi håndverkere. Men de må være faglærte. Det er kun markedet som kan sørge for dette gjennom å etterspørre det. Slutt å bruke billige norske firmaer med ufaglærte polakker! ;)
Som svar på trådstarters spørsmål: Ja selvsagt trenger vi håndverkere. Men de må være faglærte. Det er kun markedet som kan sørge for dette gjennom å etterspørre det. Slutt å bruke billige norske firmaer med ufaglærte polakker! ;)
DET ER SÅ SANT SOM DET ER SAGT!!!!!!
Signatur
mvh Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS ) Selger lavenergihus fra Tyskland.
Det tror jeg ikke ;D
Men jeg prøver å sette meg i skoene til den gruppen.
Etter min oppfatning er dette forum til en stor grad befolket av amatører som driver med mye egeninnsats og stiller spørsmål ut i det blå når de stanger opp mot en jobb de har ikke vært bort i før.
Slike tråder som denne kan virker veldig skremmende og muligens gjøre mange til å tro at de greier ingenting uten å ha en håndverker inn i bildet.
Jeg savner flere innlegg/svar som begynner "dette fikser du, prøv dette, lykke til..... " og færre som begynner "dette er kjempe vanskelig, dette greier du ikke selv, du trenger en fagmann..... " Det første fremhever selv initiativ. Den siste drepe selv initiativ.
Spør du en som er sitt ansvar bevisst på trelasten, vil han fortelle deg hva du skal bruke. Men helt ærlig, hvor tror du han har det ifra?
Ja nå skal vi se: mandag i dag ja, da bruker vi 48/148... Eller tror du han har leste et par tabeller...
Krysstel:
Det jeg tenkte på var at du fremsto som en som ikke ser vitsen i en PLB.
Jeg er ikke den store forkjemperen for at ingen skal få gjøre noe selv jeg, men at de må gjøre etter fastsatte standarder. Og slik loven sier at det må gjøres.
Som du sikkert har fått med deg har jeg heller ingen problemer med åp gi av min kunnskap. Men det blir feil når nevnte tråd anbefaler 48/148 på 3,5m lengde, og NBI sier 73/198 med c/c 400.
Da bør du og forstå at en sånn forskjell ikke innholder marginaler.
En annen sak er:
Hvorfor er det så vanskelig å kjøpe de materialene NBI forutsetter for den byggingen. Du må jo kjøpe materialer uansett. Er det prisnivået du vil til livs, har ikke det noe med NBI, og lover å gjøre.
Hvis de profesjonelle som er aktiv på dette forumet virkelig vil hjelpe folk til å gjøre en bedre jobb er kanskje et sitat fra den relevante regel eller en pdf fra den relevante byggforsk side veien å gå istedenfor et svar som lyder som "ikke rør, her har du ikke fagkunnskap osv".
Jeg synes jeg har sett alt for mange slike svar i det siste fra dem som er opplagt ikke amatører og en slik utvikling må være mot dette forums hensikter, eller ?
Der er vi helt enige, men det er også skremmende mye synsing ute å går, som jeg da ved en kikk i tabeller kan si er way off.
Jeg vet bjelkelagstabeller ligger her på forumet, men tviler på at terrasse tabellen ligger der.
Ang. link til NBI byggdatablad er vel ikke dette lovlig, da de selges på deres sider. Åndsverkslov ?
Da foreslår jeg at noen som har adgang til dem burde legge dem ut som et svar/innlegg, hjelp og råd til terrasse-tråden du var så uenig om.
Muligens ikke, men å sitere derfra er fullt lovlig (tror jeg ! ;D)
Eller en link/tips til den riktige side så folk kan eventuelt bestille siden selv (har forresten gjort det mange ganger sjøl og nå har en A4 mappe fullt med diverse som jeg har lånt ut til venner/slektninger som har bedt meg om råd).
Kan lastes ned som pdf eller kjøpes i papir form for kr.168.
http://bks.byggforsk.no/DocumentView.aspx?sectionId=2&documentId=304
Bare et eksempel av rådet som kan gis. Jeg synes det er alt for lett å bare si "linken finnes i lenkesamlingen til venstre". Et slikt svar har jeg sett flere ganger.
Jeg ville påstå at mange amatører som ønsker den riktige info'en vet ikke nok til å kunne finne fram i nettsidene til Byggforsk.
Anbefaler jeg alle "amatører" til å kjøpe Tømrerteori ISBN978-82-004-5031-3 Ny utgave kommer 30.9.2009
Vi kan ta dette scenariet du bygger en terrasse: du inviterer gode venner på grillmat og god drikke utpå kvelden er det noen som vil danse,etter en en stund kollapser terrassen det er ca 1.5 meter på det høyeste. Og da skjer det verste som kunne skjedd din samboer/kone blir lam fra halsen og ned. Og det er DU som har stått for byggeriet.Du får ingen ting igjen på forsikringen,dette på grunn av at du som amatør ikke vil følge regelverket siden du er amatør. ???
"Maybe in life it's impossible to give 100 per cent to your job. Okay, I'll accept 98 per cent" Rafa Benite
DET ER SÅ SANT SOM DET ER SAGT!!!!!!
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.