Sto en artikkel i Aftenposten nå i helgen. Politiet fortviler over alt jukset i byggebransjen. Jeg har ikke noe imot internasjonal konkurranse, men den må skje på like vilkår. Vi har et klima i Norge som setter helt andre krav til husene enn lenger sør. Det må¨også utlendiger forholde seg til.
+1
Det jeg synes er det største problemet er når det er "håndverkere" som utfører arbeid som bevist er dårlig/mangelfullt for å spare penger og som for kjøper er direkte bortkastet ikke straffes på noen måte. Jeg mener dette er svindel, og det er helt risikofritt å drive med slikt.
Her er et fint eksempel på hvor håpløs situasjon man kan havne i. To ferdighus fra Finland. Huseier påstår at de trodde alt var i orden, at byggefirmaet hadde kontroll. Nå viser det seg at de ikke hadde byggetillatelse engang...
Nå er huseier ansvarlig for å få fram dokumentasjon av alle løsninger, brannsikring osv osv. I verste fall må bare husene rives igjen. Brukstillatelse ligger langt i det blå.
Signatur
Mvh Jan Frode Nilsen, Konstruktør takstoler & elementer,ansatt i 1-2-Tre Elementproduksjon AS, (skriver stort sett private meninger, representerer ikke firmaet her inne) ((bor i et hus jeg har bygd sjøl i 2013))
[Her er et fint eksempel på hvor håpløs situasjon man kan havne i. To ferdighus fra Finland. Huseier påstår at de trodde alt var i orden, at byggefirmaet hadde kontroll. Nå viser det seg at de ikke hadde byggetillatelse engang...
Nå er huseier ansvarlig for å få fram dokumentasjon av alle løsninger, brannsikring osv osv. I verste fall må bare husene rives igjen. Brukstillatelse ligger langt i det blå.
Huseier har åpenbart skjønt at man faktisk trenger byggetillatelse for å bygge. Byggetillatelsen er et av de aller viktigste dokumentene i hele prosessen. Å unnlate å sjekke byggetillatelsen før man begynner å bygge er så bak mål at det nesten er vanskelig å tro på at det skyldes bare dumskap.
Signatur
Først var nicket mitt her Misfornøyd, men nå har jeg fått sagt det jeg ville si om FolloHus
Huseieren påstår at byggefirmaet skulle sørge for at alt var greit, og at de har misforstått hverandre... Usikker på hvem av dem som er ansvarlig søker. I tillegg har de forandret løsnignene totalt i løpet av planleggingen, fra ett felles til to separate hus.
Utrolig hva folk får til. Alt for å spare noen kroner (?)
Signatur
Mvh Jan Frode Nilsen, Konstruktør takstoler & elementer,ansatt i 1-2-Tre Elementproduksjon AS, (skriver stort sett private meninger, representerer ikke firmaet her inne) ((bor i et hus jeg har bygd sjøl i 2013))
incognito: Synes du har informative innlegg. Mistenker at du kan en del jus da papirmølla vel egentlig er skapt for å forhindre at virksomheter som det du driver med oppstår Blir en spennende tid fremover, håper og tror at den nye regjeringen tar tak i reallønnen og legger mer til rette for konkurranse innenfor Schengen, hvis ikke vil vi få alvorlige problemer på sikt. Du driver iallefall en virksomhet jeg tror vil overleve dette fint, norske produsenter av elementer tror jeg derimot vil få det tøft i markedet.
Har en bekjent som har et ganske stort byggefirma, etter å ha diskutert med han angående ett ganske stort tilbygg sier han at den billigste løsningen for meg er å få produsert elementene i øst-europa etter tegning. Det kan imidlertid ikke være ferdige elementer, de må være åpne slik at han kan kontrollere disse når settes opp. De må da bygges etter norsk standard med godkjent material. Det blir altså snakk om tilsvarende tett bygg. Har tilgang på billig transport og gratis kranbil også, så for min del er det nok noen kroner å spare her.
Her er et fint eksempel på hvor håpløs situasjon man kan havne i. To ferdighus fra Finland. Huseier påstår at de trodde alt var i orden, at byggefirmaet hadde kontroll. Nå viser det seg at de ikke hadde byggetillatelse engang...
Nå er huseier ansvarlig for å få fram dokumentasjon av alle løsninger, brannsikring osv osv. I verste fall må bare husene rives igjen. Brukstillatelse ligger langt i det blå.
Virker ikke som om at saken er så bekkmørk egentlig, virker så kommunen er rund i kantene, og fremskaffer firmaet dokumentasjon de kan godta, så går det vel helst greit. Mulig de må ned med kledning på det ene huset å montere gips da hvis dette ikke er gjort. Men historien høres jo helt vekke ut, kunden burde jo på ett tidspunkt merke at det ble bygget to hus
incognito: Mistenker at du kan en del jus da papirmølla vel egentlig er skapt for å forhindre at virksomheter som det du driver med oppstår
Jeg oppfatter det ikke slik at papirmølla ikke er laget for å skape problemer, men for å sikre at det ikke er vill vest i denne bransjen. Vi har mange historier de siste årene hvor useriøse husprodusenter har lurt sine kunder og hvor useriøse utbyggere har satt i gang utbygging hvor de håper på tilgivelse i etterkant.
Det finnes dessverre alltid kunder som er villige til å akseptere utenlandsk kontrakt og stor forhåndsbetaling til utlandet til en useriøs husprodusent. Min erfaring med Baltikum er at kontrakter dessverre ikke holdes alltid og derfor må man være forsiktig med forhåndsbetalingen.
Regelverket er tungt og firkantet, men bransjen har vært preget av useriøsitet og skal det være mulig å bygge hus i Norge, med sikkerhet for kjøper, må man ha et strengt regelverk. Bustadoppføringslova er f.eks ikke noe god for elementproduksjon, men vi kan ikke gjøre annet enn å følge den. Så fra mitt ståsted, og forbrukers ståsted er lovgivningen god.
For den som ønsker og, har kompetanse til å bygge og jobbe på sitt eget hus virker nok regelverket rigid. Dessverre gjelder reglene for alle, og slår derfor noe ulikt ut for de forskjellige gruppene.
Jeg tror nok at dersom man ser på regelverket på en slik måte at det er laget for at vi skal ha en seriøs bransje kan det være lettere å akseptere regelverket. Uten dette regelverket ville det ha blitt vill vest, de useriøs husprodusentene ville ha tatt snarveier, det ville blitt utført både dårlig og ulovlig, og ikke minst farlig håndverk.
Når det gjelder å importere hus fra utlandet opplever jeg ikke det som at myndighetene på noe måte stikker kjepper i hjulene. Derimot sørger regelverket for at man, om man følger reglene, kun kan importere og bygge noe som er iht til norske byggeregler, evt iht ETA-godkjenning. Uten dette regelverket ville man kunne importert hus som ikke var egnet for oppføring og beboelse i Norge.
Med tanke på at myndighetene kun har tilsyn og kontroll i maks 10% av byggesakene sier det seg selv at den søm ønsker å være useriøs lett slipper unna.
Men en del av oss innfinner oss med at disse reglene gjelder, og følger dem, uten at vi vet om vi blir sjekket eller ei. Derfor er regelverket med på å sikre forbruker, uten at myndighetene kontrollerer alle forhold, og lovgivningen har sin misjon.
Jeg presiserer at dette innlegget er skrevet i fra mitt ståsted som husprodusent og at det sikkert ikke er reflektert nok rundt dette med regelverk og selvbyggere.
Signatur
mvh Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS ) Selger lavenergihus fra Tyskland.
Ser man på dette med lønninger så vi det ved import av elementer lønne seg at de produserer så mye som mulig ved fabrikken. Alle arbeidere fra utlandet som jobber i byggebransjen Norge skal være registrert, ha ID-kort, d-nummer og norsk arbeidskontrakt slik at de er sikret tarifflønn iht almenngjøring av tariffavtaler.
Dette for å sikre at de ikke utsettes for sosial dumping. Erfaringsmessig så utsetter norske entreprenører og oppdragsgivere utenlandske arbeidere for dårlig behandling, både når det gjelder sikkerhet, lønnsforhold og bosted.
Og tar man med alt dette i prisen ved import så blir det selvsagt noen flere kostnader ved å følge regelverket VS det å ikke følge det.
Men skal denne bransjen kunne stoles på må man ha et regelverk for å få unna de useriøse.
Så selv om det kan synes strebersk av meg å si det trenger vi arbeidstilsyn, lovgivning, plan og bygnigsetat mm, siden det ligger latent i menneske å utnytte.
Signatur
mvh Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS ) Selger lavenergihus fra Tyskland.
En ting man å tenke på ved import er og blir reklamasjon. Hva skjer dersom noe går galt. Og nettopp her har de fleste husprodusentene erfaringer, ikke på godt og ondt, men på ondt.
Mange utenlandske produsenter krever at man skal bruke deres hjemlands kontrakt. Og det er jo ikke så rart. Hvorfor skal de bruke en utenlandsk kontrakt? De produserer jo f.eks i Polen, og ønsker å forholde seg til polsk lovgivning.
Hva skjer da om man får en reklamasjonssak, f.eks kondens pga ukurant takkonstruksjon. Hvor enkelt er det å saksøke en polsk produsent, som sikkert har sitt på det tørre iht polsk lovgivning. Selv om han har produsert noe som ikke er i ht norske krav, er det ikke sikkert at det er kontraktsbrudd som gir han erstatning eller krav på retting.
Jeg ønsker ikke å være negativ, men vit om alle disse farene, og sørg for at de blir nedtegnet og sikret i en kontrakt. Det er bedre å kartlegge utfordringene på forhånd slik at man unngår dyre konflikter med dyre advokater.
Signatur
mvh Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS ) Selger lavenergihus fra Tyskland.
Her er et fint eksempel på hvor håpløs situasjon man kan havne i.
To ferdighus fra Finland.
Huseier påstår at de trodde alt var i orden, at byggefirmaet hadde kontroll.
Nå viser det seg at de ikke hadde byggetillatelse engang...
Nå er huseier ansvarlig for å få fram dokumentasjon av alle løsninger, brannsikring osv osv.
I verste fall må bare husene rives igjen. Brukstillatelse ligger langt i det blå.
Jan Frode Nilsen, Konstruktør takstoler & elementer,ansatt i 1-2-Tre Elementproduksjon AS,
(skriver stort sett private meninger, representerer ikke firmaet her inne)
((bor i et hus jeg har bygd sjøl i 2013))
Huseier har åpenbart skjønt at man faktisk trenger byggetillatelse for å bygge. Byggetillatelsen er et av de aller viktigste dokumentene i hele prosessen. Å unnlate å sjekke byggetillatelsen før man begynner å bygge er så bak mål at det nesten er vanskelig å tro på at det skyldes bare dumskap.
Huseieren påstår at byggefirmaet skulle sørge for at alt var greit, og at de har misforstått hverandre... Usikker på hvem av dem som er ansvarlig søker.
I tillegg har de forandret løsnignene totalt i løpet av planleggingen, fra ett felles til to separate hus.
Utrolig hva folk får til. Alt for å spare noen kroner (?)
Jan Frode Nilsen, Konstruktør takstoler & elementer,ansatt i 1-2-Tre Elementproduksjon AS,
(skriver stort sett private meninger, representerer ikke firmaet her inne)
((bor i et hus jeg har bygd sjøl i 2013))
Har en bekjent som har et ganske stort byggefirma, etter å ha diskutert med han angående ett ganske stort tilbygg sier han at den billigste løsningen for meg er å få produsert elementene i øst-europa etter tegning. Det kan imidlertid ikke være ferdige elementer, de må være åpne slik at han kan kontrollere disse når settes opp. De må da bygges etter norsk standard med godkjent material. Det blir altså snakk om tilsvarende tett bygg. Har tilgang på billig transport og gratis kranbil også, så for min del er det nok noen kroner å spare her.
Virker ikke som om at saken er så bekkmørk egentlig, virker så kommunen er rund i kantene, og fremskaffer firmaet dokumentasjon de kan godta, så går det vel helst greit. Mulig de må ned med kledning på det ene huset å montere gips da hvis dette ikke er gjort. Men historien høres jo helt vekke ut, kunden burde jo på ett tidspunkt merke at det ble bygget to hus
Jeg oppfatter det ikke slik at papirmølla ikke er laget for å skape problemer, men for å sikre at det ikke er vill vest i denne bransjen. Vi har mange historier de siste årene hvor useriøse husprodusenter har lurt sine kunder og hvor useriøse utbyggere har satt i gang utbygging hvor de håper på tilgivelse i etterkant.
Det finnes dessverre alltid kunder som er villige til å akseptere utenlandsk kontrakt og stor forhåndsbetaling til utlandet til en useriøs husprodusent. Min erfaring med Baltikum er at kontrakter dessverre ikke holdes alltid og derfor må man være forsiktig med forhåndsbetalingen.
Regelverket er tungt og firkantet, men bransjen har vært preget av useriøsitet og skal det være mulig å bygge hus i Norge, med sikkerhet for kjøper, må man ha et strengt regelverk. Bustadoppføringslova er f.eks ikke noe god for elementproduksjon, men vi kan ikke gjøre annet enn å følge den. Så fra mitt ståsted, og forbrukers ståsted er lovgivningen god.
For den som ønsker og, har kompetanse til å bygge og jobbe på sitt eget hus virker nok regelverket rigid. Dessverre gjelder reglene for alle, og slår derfor noe ulikt ut for de forskjellige gruppene.
Jeg tror nok at dersom man ser på regelverket på en slik måte at det er laget for at vi skal ha en seriøs bransje kan det være lettere å akseptere regelverket. Uten dette regelverket ville det ha blitt vill vest, de useriøs husprodusentene ville ha tatt snarveier, det ville blitt utført både dårlig og ulovlig, og ikke minst farlig håndverk.
Når det gjelder å importere hus fra utlandet opplever jeg ikke det som at myndighetene på noe måte stikker kjepper i hjulene. Derimot sørger regelverket for at man, om man følger reglene, kun kan importere og bygge noe som er iht til norske byggeregler, evt iht ETA-godkjenning. Uten dette regelverket ville man kunne importert hus som ikke var egnet for oppføring og beboelse i Norge.
Med tanke på at myndighetene kun har tilsyn og kontroll i maks 10% av byggesakene sier det seg selv at den søm ønsker å være useriøs lett slipper unna.
Men en del av oss innfinner oss med at disse reglene gjelder, og følger dem, uten at vi vet om vi blir sjekket eller ei. Derfor er regelverket med på å sikre forbruker, uten at myndighetene kontrollerer alle forhold, og lovgivningen har sin misjon.
Jeg presiserer at dette innlegget er skrevet i fra mitt ståsted som husprodusent og at det sikkert ikke er reflektert nok rundt dette med regelverk og selvbyggere.
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.
Dette for å sikre at de ikke utsettes for sosial dumping. Erfaringsmessig så utsetter norske entreprenører og oppdragsgivere utenlandske arbeidere for dårlig behandling, både når det gjelder sikkerhet, lønnsforhold og bosted.
Og tar man med alt dette i prisen ved import så blir det selvsagt noen flere kostnader ved å følge regelverket VS det å ikke følge det.
Men skal denne bransjen kunne stoles på må man ha et regelverk for å få unna de useriøse.
Så selv om det kan synes strebersk av meg å si det trenger vi arbeidstilsyn, lovgivning, plan og bygnigsetat mm, siden det ligger latent i menneske å utnytte.
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.
Mange utenlandske produsenter krever at man skal bruke deres hjemlands kontrakt. Og det er jo ikke så rart. Hvorfor skal de bruke en utenlandsk kontrakt? De produserer jo f.eks i Polen, og ønsker å forholde seg til polsk lovgivning.
Hva skjer da om man får en reklamasjonssak, f.eks kondens pga ukurant takkonstruksjon.
Hvor enkelt er det å saksøke en polsk produsent, som sikkert har sitt på det tørre iht polsk lovgivning. Selv om han har produsert noe som ikke er i ht norske krav, er det ikke sikkert at det er kontraktsbrudd som gir han erstatning eller krav på retting.
Jeg ønsker ikke å være negativ, men vit om alle disse farene, og sørg for at de blir nedtegnet og sikret i en kontrakt. Det er bedre å kartlegge utfordringene på forhånd slik at man unngår dyre konflikter med dyre advokater.
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.
Noen som har erfaringer med disse? Ser ut som at de har fullført noen større prosjekter i Oslo-området.