791    13    3  

Bygge etter PBL - kan vi kreve dette selv om naboer har lavere hus?

zee
 29     0
Vi har fått tegnet en enebolig som vi skal bygge på en tomt en et etablert strøk i Stavanger kommune. Vi ønsker å bygge maks høyde på 9 meter i henhold til PBL. Vi har også hatt forhåndskonferanse med saksbehandler og vi har fått det skriftlig at det er PBL som vi skal forholde oss til.

Vi kommer til å søke dispensasjon på bygging utenfor byggegrensen, men dette er noe flere andre naboer har gjort i sin tid.

Vi sendte ut nabovarsel og fikk klager fra samtlige naboer om at vi bygde for høyt. Naboene har bygget lavere enn hva som er tillatt og ønsker nå altså at vi skal senke taket. Nærmeste nabo hvor vi skal flytte huset nærmere har også klaget på dette.
Etter diskusjon med saksbehandler så anbefalte han at vi alignet takhøyde med naboer for å vise «godvilje». Jeg opplevde ikke i samtalen at jeg kom im å få ett valg her.

Så til spm... hvis vi har fått det skriftlig at vi kan bygge 9, kan naboene/saksbehandler da nekte oss? Er det noe skjønn her at huset skal «passe» inn med de andre husene? Vi har allerede valgt salttak siden de andre i gata har det. 

Vi er redd for at saksbehandler kommer til å avvise vår dispensasjon dersom vi ikke senker takhøyden.

Noen som har tips/råd/erfaring som kan bidra her? 


   #1
 4,258     0
Du har rett til å bygge ut tomta ihht lov og plan. Dermed er 9m mønehøyde noe naboen isolert sett ikke kan klage på, selv om det er til ulempe for dem

Problemet er at du i tillegg vil bygge utenfor byggegrense. Dersom du feks kommer nærmere nabo øker jo ulempene deres og kombinasjonen nærme og full utnyttelse i høyden kan fort velte en dispensasjon

Ganske generelt svar, men det er både mye skjønn her og lite detaljer i beskrivelsen.
   #2
 126     0
Hei! Nå er jeg ikke kjent med reglene i Stavanger, men i Oslo er det et krav i Småhusplanen at nye bygg skal tilpasse seg eksisterende bebyggelse. Se fra side 25 her (nærmere om høyde på side 28):

https://static1.squarespace.com/static/5045b015c4aa0a1a22185a64/t/5659866be4b022a25105e0f6/1448707691741/Sm%C3%A5husplanen+-+Veileder+til+reguleringsplan+i+sm%C3%A5husomr%C3%A5der%2C+oppdatert+oktober+2015.pdf

Vil tro det må finnes noe tilsvarende krav der du skal bygge? Hvordan disse retningslinjene rangeres mot maksgrensene på høyde/størrelse vet jeg ikke - men jeg har sett at kommunen har avslått søknader på bakgrunn av estetikk rundt der vi bor.
Ebe
   #3
 4,452     Vestlandet     0
Du kan ikke få søknaden avslått med §29-4 i for indelse med høyde dersom du holder deg innenfor 9 meter møne. Men du kan få den avslått med § 29-2 Visuelle kvaliteter, blant annet med tilpassing til eksisterende bebyggelse.
Signatur
   #4
 4,258     1
Du kan ikke få søknaden avslått med §29-4 i for indelse med høyde dersom du holder deg innenfor 9 meter møne. Men du kan få den avslått med § 29-2 Visuelle kvaliteter, blant annet med tilpassing til eksisterende bebyggelse.


Her er det jo 19-2 og disp som må vurderes, ved at man bygger høyt og dominerende vil vel ulempene ved dispensasjon kunne bli større enn fordelene slik at man blir nektet disp på 29-4 på byggegrensen? Dvs at det ikke er høyden på 9m som er problemet, men at høyden medfører at ulempene for naboen blir større?

I tillegg til at man, også uten disp, kan få avslag på 29-2 som du sier. 
HSt
   #5
 37,756     Lillestrøm kommune     0
I tillegg sier ofte reguleringsplaner noe, men vi får anta at den er veldig åpen.  At TS må senke høyden for å kunne bygge utenfor byggegrenser mot nabo (og få dispensasjon) høres ikke ut som et overraskende krav (Ulempen for nabo overstiger TS sin fordel).
   #6
 349     0

Trådstarter: Vi ønsker å bygge maks høyde på 9 meter i henhold til PBL. Vi har også hatt forhåndskonferanse med saksbehandler og vi har fått det skriftlig at det er PBL som vi skal forholde oss til.

Dette betyr bare at kommunen som lokal reguleringsmyndighet ikke har bestemt maksimal mønehøyde. Det betyr ikke at du kan bygge inntil 9 meter høyt, ubetinget. Det betyr aldeles ikke at du har fått «innvilget byggesøknad . Forhåndskonferane skjer før du søker byggeløyve.


Videre om byggegrense:
Vi kommer til å søke dispensasjon på bygging utenfor byggegrensen, men dette er noe flere andre naboer har gjort i sin tid.

Her vil pbl §29-4, 4. ledd bokstav a, medføre at du er prisgitt nabos aksept dersom ønsket plassering kommer i konflikt med loven. Det er ikke opplyst om kommunen i sine planer har fraveket loven her, som kommuner etter § 29-4, 2. ledd kan. Nekter naboen, kan kommunen ikke godkjenne tiltaket. Kommunen kan også avslå bygging, selv om nabo aksepterer tiltaket. Det er ikke opplyst om utfallet av tidligere dispensasjonssøknader, men må anta at de aldri har blitt innvilget mot nabos vilje.
Signatur
   #7
 4,258     0
Byggegrense lan være satt i plan også tror jeg, ergo det er vel ikke sikkert at man må ha disp fra 29-4?

Ebe
   #8
 4,452     Vestlandet     2
Du kan ikke få søknaden avslått med §29-4 i for indelse med høyde dersom du holder deg innenfor 9 meter møne. Men du kan få den avslått med § 29-2 Visuelle kvaliteter, blant annet med tilpassing til eksisterende bebyggelse.


Her er det jo 19-2 og disp som må vurderes, ved at man bygger høyt og dominerende vil vel ulempene ved dispensasjon kunne bli større enn fordelene slik at man blir nektet disp på 29-4 på byggegrensen? Dvs at det ikke er høyden på 9m som er problemet, men at høyden medfører at ulempene for naboen blir større?

I tillegg til at man, også uten disp, kan få avslag på 29-2 som du sier.

Jeg skrev kanskje litt krøkkete, men det var høydedelen av 29-4 kommunen neppe kan avslå med.

Men man kan som du sier få avslag på disp fra byggegrense, med begrunnesle om for høyt for nærme nabo. Men da må avslaget hjemles i reguleringsplanen. Ikke 29-4.

Kommunen skal forøvrig godkjenne plasseringen av bygget, og kan i den forbindelse kreve en annen plassering. Men vurderingen av plasseringen i 29-4 kan ikke brukes som selvstendig avslagshjemmel.

Så i praksis kan man få avslag på husets høyde, men ikke i fra 29-4. For tiltaket er ikke i strid med 29-4.  
Signatur
Ebe
   #9
 4,452     Vestlandet     0
Altså høymomentet i 29-4, ikke plasseringen. Men siden TS snakker om byggegrenser, så regner jeg med det er planen som angir byggegrense. Ikke 29-4.
Signatur
Ebe
   #10
 4,452     Vestlandet     0
Trådstarter: Vi ønsker å bygge maks høyde på 9 meter i henhold til PBL. Vi har også hatt forhåndskonferanse med saksbehandler og vi har fått det skriftlig at det er PBL som vi skal forholde oss til.

Dette betyr bare at kommunen som lokal reguleringsmyndighet ikke har bestemt maksimal mønehøyde. Det betyr ikke at du kan bygge inntil 9 meter høyt, ubetinget. Det betyr aldeles ikke at du har fått «innvilget byggesøknad . Forhåndskonferane skjer før du søker byggeløyve.


Videre om byggegrense:
Vi kommer til å søke dispensasjon på bygging utenfor byggegrensen, men dette er noe flere andre naboer har gjort i sin tid.

Her vil pbl §29-4, 4. ledd bokstav a, medføre at du er prisgitt nabos aksept dersom ønsket plassering kommer i konflikt med loven. Det er ikke opplyst om kommunen i sine planer har fraveket loven her, som kommuner etter § 29-4, 2. ledd kan. Nekter naboen, kan kommunen ikke godkjenne tiltaket. Kommunen kan også avslå bygging, selv om nabo aksepterer tiltaket. Det er ikke opplyst om utfallet av tidligere dispensasjonssøknader, men må anta at de aldri har blitt innvilget mot nabos vilje.

Jo, dersom tiltaket er i tråd med alle andre bestemmelser, så får man godkjent innen 9 meter møne. Det er kun via plan at kommunen kan sette andre maksimale byggegøyder enn pbl 29-4.

Og avstandsreglene i 29-4 faller helt bort dersom byggegrensen er angitt i plan. Man kan f.eks ikke bruke avstandssamtykke til å slippe disp fra byggegrense i plan. Men jeg har ikke fått helt med meg om hvilken byggegrense TS refererer til, plan eller pbl.
Signatur