Ok, da står vi faktisk bare igjen med spørsmålet om flate kompakttak er den mest anbefalte av alle preaksepterte takløsninger. Det tviler jeg for min del sterkt på. Boligbyggerne og Trebor kan umulig ha rett i det.
Anbefalt av Sintef? Jeg håper det ikke kommer dit at noen "bestemmer" hvordan husene skal bygges. Preakseterte løsninger kan være mye rart. Som oftest funker de (en stund) hvis de blir utført riktig, men jeg må si det er mange dårlige takløsninger.
Nå ble det jo spennende ;D Nå er vi en fin gjeng her. :)
Jeg er sikkert den med dårligst forståelse av tak-konstruksjoner, men tror jeg også forstår at Sintef har en rådgivende rolle. Dette er jo det omvente av hva en forbruker har. Forbrukeren sitter jo igjen med regningen og dermed ansvaret i praksis. Kan tenke meg mange fagfolk er glad for 5års reklamasjonsfrist. (om ikke firmaet allerede er oppløst..osv.)
Kan også tenke meg at de forskjellige produsentene gjemmer seg bak feil montering av deres produkter...Stoler heller ikke lenger på at kommuner, etater, rådgivende organer er nøytrale osv... jeg er vel blitt en optimist som er blitt skuffet litt for mange ganger :'(
OK, nå et relevant spørsmål. Er det slik og forstå at et kompakt-tak ikke skal bestå av organisk materiale og derfor ikke tar skade av og være fuktig over tid? Og at problemer bare oppstår når fuktigheten får spredd seg videre? og er det andre bedre løsninger en Q-konstuksjonen?
Hvordan tekker man et flatt tak om man tenker kun kvalitet?
Nå ble det jo spennende ;D Nå er vi en fin gjeng her. :)
Jeg er sikkert den med dårligst forståelse av tak-konstruksjoner, men tror jeg også forstår at Sintef har en rådgivende rolle. Dette er jo det omvente av hva en forbruker har. Forbrukeren sitter jo igjen med regningen og dermed ansvaret i praksis. Kan tenke meg mange fagfolk er glad for 5års reklamasjonsfrist. (om ikke firmaet allerede er oppløst..osv.)
Kan også tenke meg at de forskjellige produsentene gjemmer seg bak feil montering av deres produkter...Stoler heller ikke lenger på at kommuner, etater, rådgivende organer er nøytrale osv... jeg er vel blitt en optimist som er blitt skuffet litt for mange ganger :'(
OK, nå et relevant spørsmål. Er det slik og forstå at et kompakt-tak ikke skal bestå av organisk materiale og derfor ikke tar skade av og være fuktig over tid? Og at problemer bare oppstår når fuktigheten får spredd seg videre? og er det andre bedre løsninger en Q-konstuksjonen?
Hvordan tekker man et flatt tak om man tenker kun kvalitet?
Dette er hva jeg ser for meg er fornuftig løsning: Nedenfra og opp: -betong i etasjeskille/bærekonstruksjon -fuktsperre -xps i 30-40 cm tykkelse - her vil mange spare ved å bruke eps, poenget med å bruke xps er at den ikke opptar fuktighet, jeg tror fuktighet er vanskelig å unngå, om det er kondens eller i form av nedbør, her anbefaler Byggforsk eps. -membran -glidelag bestående av plast, xps og mer plast -toppstøp -flis
Videre, "varmt" nedløp, dvs innvendig. Dette er med utgangspunkt i Byggforsk byggdetaljer 525.305 Terrasse på etasjeskiller av betong for lett eller moderat trafikk
Jeg vil faktisk anbefale alle som bygger hus, og som skal følge opp selv, om å investere i Byggdetaljer som er relevant for hva de skal bygge. Koster enten ca kr 250 pr Byggedetaljer eller i overkant av 6000 for hele serien.
Signatur
------------- Lavenergihus fra 2013 i Jackon Thermomur Super. Thermia Diplomat 8 kW. 180 meter energibrønn. Fryser ikke. Dusjer alt jeg orker
Jeg har lest og linket til i tidligere diskusjon, en sintefrapport som anbefaler kompakttak også generelt på alle tak, også når det er saltak /skråtak.
Altså: Anbefaler kompakttak også generelt på alle tak...
Du vektlegger altså ikke sintef sine anbefalinger og bygger etter det? Det er ikke dyrere å velge et kompakt tak enn et luftet flatt tak. Da snakker en i så fall om småpenger.
Vektlegge Sintefs anbefalinger og bygge etter det? Altså et kompakt tak.
Så da blir spørsmålet: Hevder dere at Sintef anbefaler eller hevder dere at de ikke gjør det? Altså flate kompakte tak for Boligbyggernes del og kompakte tak for alle typer tak for Trebor sin del.
Signatur
290 m² 70-tallshus. Oppvarmet hovedsaklig med CTC Ecoheat 7,5 kW varmepumpe. 160m aktiv brønndybde. 200L VVB i serie med CTC. 65° ut fra VVB. Enermet strømmåler. Actaris CF Echo II energimåler.
Selvfølgelig kan du bygge skrå tak som kompakt tak. Sintef anbefaler det. MEN sintef anbefaler også luftet tak på skråtak. Det fungerer det også. Det er jo ikke enten eller men både og.
Igjen vil jeg be om at du siterer at jeg har hevdet sintef anbefaler kompakt tak fremfor andre tak. Det er kun ved flate tak jeg har hevdet at luftet tak er noe en bør unngå i de fleste tilfeller.
Tok så kontakt med TPF, og etterpå Sintef. De var helt klar på at flatt tak skal bygges som kompakttak, og uten organisk matrial. Vedr luftet løsning så kunne denne kun nyttes på evt mindre terrasser, og små tak(ca 20m-30m2). Større tak/terrasser ville ikke få tilstrekkelig med uttlufting.
Prøvde å argumentere med at her på vestlandet er det godt med vind, og lufting ville trolig fungere på flatt tak med fall bakover på 1:40. Svaret var klart: Velg ikke luftet løsning på tak med fall 1:40. Her er det kun kompakttak oppbygget på uorganisk matrialer som kan nyttes.
Nå er vi en fin gjeng her. :)
Jeg er sikkert den med dårligst forståelse av tak-konstruksjoner, men tror jeg også forstår at Sintef har en rådgivende rolle. Dette er jo det omvente av hva en forbruker har. Forbrukeren sitter jo igjen med regningen og dermed ansvaret i praksis. Kan tenke meg mange fagfolk er glad for 5års reklamasjonsfrist. (om ikke firmaet allerede er oppløst..osv.)
Kan også tenke meg at de forskjellige produsentene gjemmer seg bak feil montering av deres produkter...Stoler heller ikke lenger på at kommuner, etater, rådgivende organer er nøytrale osv... jeg er vel blitt en optimist som er blitt skuffet litt for mange ganger :'(
OK, nå et relevant spørsmål.
Er det slik og forstå at et kompakt-tak ikke skal bestå av organisk materiale og derfor ikke tar skade av og være fuktig over tid? Og at problemer bare oppstår når fuktigheten får spredd seg videre? og er det andre bedre løsninger en Q-konstuksjonen?
Hvordan tekker man et flatt tak om man tenker kun kvalitet?
http://www.sintef.org/upload/Fukttekniske%20utfordringer%20moderne%20byggeteknikk.pdf
Eller egentlig er det vel et foredrag.
Dette er hva jeg ser for meg er fornuftig løsning:
Nedenfra og opp:
-betong i etasjeskille/bærekonstruksjon
-fuktsperre
-xps i 30-40 cm tykkelse - her vil mange spare ved å bruke eps, poenget med å bruke xps er at den ikke opptar fuktighet, jeg tror fuktighet er vanskelig å unngå, om det er kondens eller i form av nedbør, her anbefaler Byggforsk eps.
-membran
-glidelag bestående av plast, xps og mer plast
-toppstøp
-flis
Videre, "varmt" nedløp, dvs innvendig.
Dette er med utgangspunkt i Byggforsk byggdetaljer 525.305 Terrasse på etasjeskiller av betong for lett eller moderat trafikk
Jeg vil faktisk anbefale alle som bygger hus, og som skal følge opp selv, om å investere i Byggdetaljer som er relevant for hva de skal bygge. Koster enten ca kr 250 pr Byggedetaljer eller i overkant av 6000 for hele serien.
Lavenergihus fra 2013 i Jackon Thermomur Super. Thermia Diplomat 8 kW. 180 meter energibrønn. Fryser ikke. Dusjer alt jeg orker
Helt korrekt. Dere har ikke hevdet det, men dere har henvdet at Sintef har anbefalt kompakt tak fremfor andre tak.
Altså: Anbefaler kompakttak også generelt på alle tak...
Vektlegge Sintefs anbefalinger og bygge etter det? Altså et kompakt tak.
Så da blir spørsmålet: Hevder dere at Sintef anbefaler eller hevder dere at de ikke gjør det? Altså flate kompakte tak for Boligbyggernes del og kompakte tak for alle typer tak for Trebor sin del.
Har du lest og forstått foredraget i linken noen poster lenger opp?
Igjen vil jeg be om at du siterer at jeg har hevdet sintef anbefaler kompakt tak fremfor andre tak. Det er kun ved flate tak jeg har hevdet at luftet tak er noe en bør unngå i de fleste tilfeller.
Prøvde å argumentere med at her på vestlandet er det godt med vind, og lufting ville trolig fungere på flatt tak med fall bakover på 1:40. Svaret var klart: Velg ikke luftet løsning på tak med fall 1:40. Her er det kun kompakttak oppbygget på uorganisk matrialer som kan nyttes.