83 062    138    6  

Myter om maling. Utendørs....

 603     oppland     1
Ser det er endel myter inne i forumet her om maling. Da mye av de gamle metodene brukt på dagens malinger kan bli katastrofe. Bla at man skal grunne med oljebeis. Vet dette ble brukt før, men den gangen var det mye løsemidler i oljebeisen som ikke er der i dag. Kunne sett for meg en diskusjonsrunde på hva menigmann mener om nye og gamle metoder.

Er gamle malemetoder bedre eller dårligere enn nye?
Er det grunner til å droppe grunningen?
Hva gjør man, hvis panelet må på veggen om vinteren?
Trenger vi virkelig sopp og algedreper?
Må det vaskes? Kan man vaske med husvask før maling?

Dette er noen av mange typiske spørsmål, jeg er borti til daglig, og jeg håper flere kan slippe katastofen med riktig info rundt dette temaet. Gjør et forsøk på å samle spm ang maling i en tråd  :)
Noen spm, meninger eller info rundt dette temaet.

   #1
 4 113     Akershus (Follo)     0

Er gamle malemetoder bedre eller dårligere enn nye?

For gamle malingstyper er nok gamle metoder best. Men nye typer maling vil kunne kreve nye metoder.

Er det grunner til å droppe grunningen?

Såvidt jeg har oppfattet ingen som er gyldige.

Hva gjør man, hvis panelet må på veggen om vinteren?

Det jeg gjorde/gjør er å kjøpe ferdiggrunnet. Grunne nedre ende 4-5ggr. våttivått og male ett strøk. Nå har jeg et sted å stå inne i nogenlunde oppvarmet rom med dette da. Og det er en grei aktivitet på sure vinterdager. Tar 20-30 bord pr. økt og legger dem på "hjell" til tørk. Nå regner jeg med at jeg har 2-3 sesonger på meg før det må males igjen ettersom de bare har ett strøk. Og jeg slipper "indikatorstripene" som gjerne kommer etter et år eller to når de er malt på ferdig vegg. Nå er det vel ikke alle som har tilgang på egnet rom til dette, men for de som har kan det jo stå som et forslag.

Trenger vi virkelig sopp og algedreper?
Må det vaskes? Kan man vaske med husvask før maling?

Her følger jeg ekspertisens råd og gjør det. Det er jo ikke all verdens arbeide sammenliknet med børsting/skraping og selve malearbeidet.

Signatur
   #2
 5 189     Østlandet     0
Prøver meg med disse:
1. Hvorfor flasser vannbasert lettere av inneveggen enn oljebasert hvis man kommer borti veggen med noe hardt?

2. Hvorfor flyter oljebasert maling bedre ut enn vannbasert?
Signatur
   #3
 5 297     Tromsø     0

2. Hvorfor flyter oljebasert maling bedre ut enn vannbasert?


Den er enkel: Jo kortere tørketid, jo mindre tid til å flyte ut eller jevne seg ut. Og enkelte vannbaserte plastmalinger tørker jo straks de kommer på veggen, nesten ikke tid til å stryke ut ¤&#¤%&-skapen.
Signatur
   #4
 5 189     Østlandet     0

Den er enkel: Jo kortere tørketid, jo mindre tid til å flyte ut eller jevne seg ut. Og enkelte vannbaserte plastmalinger tørker jo straks de kommer på veggen, nesten ikke tid til å stryke ut ¤&#¤%&-skapen.
Helt enig Kjell!
Jeg er så lei denne propagandaen fra malebransjen om hvor fantasktisk disse nye vannbaserte produktene er!
Jeg har blitt lurt til å kjøpe vannbasert fra tid til annen og jeg banner og sverter like mye hver gang. Eneste fordelene er at du kan vaske penselen i vann og (man tror) at den ikke avgir gass.

Greit nok at de som jobber med dette til daglig ikke skal bli løsemiddelskadet og at de kan klare tre jobber isteden for en og tjene raske penger selv om resultatet minner mer om sandpapir enn maling, men la nå oss andre som maler en gang i året og bryr oss om hvordan resultatet blir få beholde de gode gamle oljeproduktene.
Signatur
   #5
 5 475     1
Jeg kan i alle fall bekrefte at maling rett på ny trykkimpregnert materiale ikke fungerer. Mitt nye verandagelender flasser verre en Donald Trump...
Tom
   #6
 1 545     Sørlandet     0
Kvaliteten på vannbaserte produkter er generelt veldig mange hakk under kvaliteten på oljebaserte produkter.
Nå skal denne tråden handle om utemaling, men for å forstå utemaling, trenger man kunnskap om all maling og lakk.

Ta en slik enkel sak som Jotun Otimal  vannbasert maling. Joda, den er god og bra på mange måter, men skal man ha noe som virkelig holder der det er værutsatt, ja da er plutselig produktet fra Jotun og de andre igjen oljebasert. Skal man ha utemaling for ekstreme forhold, holder ikke vannbaset mål. Så enkelt er det bare.

Og grunning? Grunning skal danne grunnlaget for de neste strøkene og sørge for at festeevne og beskyttelse blir best mulig. Så hvordan får man til dette? Jo man sørger for å bruke noe som trenger inn i treverket og beskytter det samtidig. Akkurat denne biten er faktisk ekstremt vanskelig.

Vanmolekylet er et stort molekyl som ikke har noen som helst evne til å ta med seg bindemidler og trenge inn i treverket. Man får i stedet en film som ligger på overflaten. Da har man et grunnlag - for katastrofe.

Oljebasert grunning har helt andre egenskaper. Der klarer faktisk grunningen å trenge inn i treverket, riktignok bare noen få deler av en millimeter, men likevel. Dette er som natt og dag. For det første er oljen penetrerende. For det andre har oljen den egenskapen at den ikke blander seg med vann, men driver vekk fuktighetene og erstatter den med olje.  Treets porer forsegles. Og forsegles de med oljer som har stor andel av små molekylstrukturer, som f.eks kinesisk treolje, så blir effekten desto bedre.

Og her er hele forskjellen. Så lenge man bruker vannbaserte produkter, må man leve med vannmolekylenes egenskaper.
Miljøvennlig? Ja og tja. Billig? Helt klart?  Bra? Nei.

Et område der man trenger svært god beskyttelse, er for båter av tre. Her har f.eks Jotun et helt produktspekter som skal ivareta alle områder fra A til Å på en best mulig måte. Samtlige produkter er oljebaserte. Det er det faktisk en grunn til. Grunnen er samme grunn som på landjorda: Trenger man ekstrem beskyttelse, holder ikke vannbasert mål. Da bruker man de gamle produktene. Eneste forskjellen er at de nå ikke kalles gamle produkter, men ekstremprodukter for ekstrem beskyttelse.

Myten om at vannbasert maling er en god ting til treverk utendørs, lever i beste velgående. Forrige gang man prøvde dette vannstuntet ble skandalen så stor at Jotun ville gått dundrende konkurs hvis saksøkerne hadde fått medhold i sine opplagt rettmessige krav.

Et produkt som Optimal er blitt rekomponert flere ganger. Det er det selvsagt en grunn til, men man kan velge å tro at det kun gjelder utseende på boksen.

Og de gamle produktene? Standard alkydoljemaling selges som før. Jotun Drygolin har ikke forsvunnet fra markedet selv om Optimal og Extreme egentlig burde ha utkonkurrert dette for lenge siden. Sier dette noe om forbrukerne eller om produsentene? Eller kanskje noe om kvalitet og pris?

Det hele koker ned til en besnærende enkel ting: Vann kan ikke erstatte olje. Heller ikke i malingverdenen.

Signatur
   #7
 340     Nord-Norge     0
Hva med Tjeralin?
Dette er ett produkt som skal kunne erstatte grunning og maling. Skal vist nok være nok med å påføre ett strøk av dette på en naken trevegg....
Noen formening om dette?
Vi har planer om å bruke dette på vårt hus.

   #8
 5 189     Østlandet     0
Veldig bra innlegg Tom!

"Vannbasert plastmaling" meg her og "vannbasert plastmaling" meg der... Pøh!



Hva med Tjeralin?
Det heter ikke Tjeralin. Det heter Tjæralin! Tjære + Linolje!

Dette er et produkt jeg liker! ...men har du brukt linolje en gang på huset kan du ikke bytte.

Sitat:
Tjæralin er basert på tretjære, linolje, og vegetabilske oljealkyder. Tretjære og linolje har en rekke fordelaktige egenskaper for trebeskyttelse, særlig i form av bedre penetrerende egenskaper enn rene alkyd- (oljemalings-) systemer. Tjæralin erstatter de stoffer som er forsvunnet fra det levende treet. På grunn av den unike sammensettingen tørker Tjæralin senere enn moderne malinger, normalt 2 til 4 dager. Dette sikrer at de aktive stoffene (tretjære, linolje, alkydoljer og soppdrepere) skal få god tid til å trenge godt inn i treverket. Det er derfor ikke behov for å bruke andre typer grunninger før man beiser eller maler med Tjæralin, den er grunning og beis/maling i ett. Du får like godt reultat som med annen maling, men med ett strøk mindre!



Nå venter vi i spenning på nye myter fra TS.  ;)
Signatur
   #9
 3 387     0

Jeg kan i alle fall bekrefte at maling rett på ny trykkimpregnert materiale ikke fungerer. Mitt nye verandagelender flasser verre en Donald Trump...


Det har aldri fungert hverken med nye eller gamle malinger. Trykkimpregnert må grunnes.

Hvorfor tror folk at malng skal henge fast i all slags underlag? Riktig grunnarbeid må til om malingen skal ha noen sjanse.

Er treverket dårlig blir det dårlig resultat med maling på også. mye av det hurtigvokste dritten som selges som kledning råtner med en gang det kommer en vanndråpe innenfor den nye pottetette malingen.

Dersom folk kjøpte skikkelig kledning ville de spart penger på sikt, spart masse arbeid og ikke minst sluppet all råteproblematikken.
   #10
 5 189     Østlandet     0


Jeg kan i alle fall bekrefte at maling rett på ny trykkimpregnert materiale ikke fungerer. Mitt nye verandagelender flasser verre en Donald Trump...


Det har aldri fungert hverken med nye eller gamle malinger. Trykkimpregnert må grunnes.

Hvorfor tror folk at malng skal henge fast i all slags underlag? Riktig grunnarbeid må til om malingen skal ha noen sjanse.

Først må det tørke. Trykkimpregnerte materialer er så fulle av fuktighet at det drypper av dem når de dras ut av pakka. Å tørke ut alt dette vannet kan ta mange måneder. Likevel er det noen som på død og liv skal male disse straks de er satt opp, helst med vannbasert plastmaling må vite.




Dersom folk kjøpte skikkelig kledning ville de spart penger på sikt, spart masse arbeid og ikke minst sluppet all råteproblematikken.
Få'kke tak i slikt lenger Aasg. Bare dritt fra østeuropa med årringer over centimeteren på byggern nå om dagen.
Signatur