Joda, men så lenge kabeltverrsnitt er innenfor regelverket, så kan han ikke tas for det. Men kan han tas å stramme en kopling for lite eller mye?
Tipper svaret her finnes i en rettsak i en rettsal nær deg :)
Forsikringsselskapet vil statuere et eksempel, privatperson vil påstå at samme feil ville en elektriker kunne begå.
Man bør nok lete etter rettpraksis ja, men jeg vet at brannårsaken må kunnes kobles direkte til den delen av installasjonen som har skapt branntilløpet.
Med stadig mer tilgjengelig materiell, stadig dårligere kvalitet, stadig mer reklame om hvor enkelt det er å pusse opp, så vil forsikringsselskapene stramme inn utbetalingene. Dette er min personlige mening, men jeg har selv sett et selskap som skulle gå etter erstatning fra produsent av materiellet som tok fyr.
Bare som en tanke/spørsmål: Hvis noen gjør arbeid på elinstallasjon selv ulovlig, og drar til ei klemme for lite eller mye, med påfølgende varmgang og brann.
Er dette ufagmessig? Eller uflaks?
Kan alle elektrikere med hånda på hjertet si at de aldri har har glemt å stramme ei klemme skikkelig eller aldri har strammet den for hard?
Kan du som ufaglært straffes for noe en faglært ikke ville blitt straffet for?
Var en installatør som fikk megasmekk pga brann etter en feil montert Torix, så selv de går ikke fri.
Begge deler er lite sannsynlig, men plausibelt. Elektrikeren har vært uoppmerksom, slurvete, glemsk eller uheldig. Den ufaglærte har vist grov uaktsomhet ettersom kabeltversnitt som oftest i beste fall er tatt etter tommelfingerregel osv.
Dette er vrøvl. Du skjærer alle over en kam. Må man være utlært elektriker for å vite hvilket tverrsnitt man skal benytte? Hva slags magisk utdannelse er det dere har?
Ufaglærte har ikke forståelse for utjevning til vannrør ol, selv erfarne snekkere mener den gulgrønne ledningen bare er tull og river den bort.
Du som så ofte taler de faglærtes sak - her synes jeg du er ufin med et beslektet fag.
Min erfaring er at de fleste hobbylelektrikkere er meget opptatt av at det både skal være elektrisk i orden og se ut. Imidlertid ser jeg bare min egen andedam. Du har vesentlig mer erfaring. Det er flott om du bringer til torgs informasjon om hva som gjøres feil slik at vi kan lære, men enkelte ganger får en følelsen av at du tar litt vel godt i i elendighetsbeskrivelsen.
Jeg kan forsåvidt si det samme som deg, jeg baserer min erfaring på min egen andedam. Og ja, den er forsåvidt ganske stor i forhold til en med teoretisk utdannelse.
Jeg mener ikke å være stygg med snekkere, de kan si det samme om meg dersom jeg skal dimensjonere bæring, jeg er ikke uten videre kvalifisert til det.
Det gjentar seg gang på gang at utjevningsforbindelser er revet bort når vi kommer til en rehab jobb. Noen ganger har det vært sånn en time, andre ganger en måned.
Begge deler er lite sannsynlig, men plausibelt. Elektrikeren har vært uoppmerksom, slurvete, glemsk eller uheldig. Den ufaglærte har vist grov uaktsomhet ettersom kabeltversnitt som oftest i beste fall er tatt etter tommelfingerregel osv.
Dette er vrøvl. Du skjærer alle over en kam. Må man være utlært elektriker for å vite hvilket tverrsnitt man skal benytte? Hva slags magisk utdannelse er det dere har?
Det er noe forunderlig at enkelte her på forumet, kanskje spesielt deg, tolker ting så negativt som mulig er. Det er ikke måte på hvor "spydig" jeg tydeligvis er hver gang jeg uttaler meg om ufaglærte eller utenlands arbeidskraft. Prøv å se ting utifra et perspektiv der jeg har praktisk erfaring med hva som møter en fagarbeider når han møter på en jobb. Jeg forteller bare om erfaringene mine, det betyr ikke nødvendigvis at jeg hater menneskene og setter meg selv øverst med en glorie over hodet.
Jeg kan se alt fra lampettkabler til komfyr til 6 kvadrat på en 10A kurs. Det som går igjen er at den ufaglærte i beste fall har fisket til seg informasjon om tommelfinger reglene.
Kanskje jeg er litt for bastant med uttalelsene mine. Jeg sier ofte "alle" når jeg mener alle anleggene jeg har sett, som i og for seg er såpass mange at det vil være unntaket dersom man skal vike fra den erfaringen.
Jeg vet at "alle" ufaglærte ikke har noen som helst kunnskap om kortslutningsstrømmer, utjevningsforbindelser, jord osv. Dette er viktige saker. Men Torango vil være et unntak siden du godt vet hva det dreier seg om selv om du ikke er elektriker. Du er tross alt høyere på rangstigen enn meg. Men det et er sjelden jeg møter anlegg utenfor andedammen, dvs hjemme hos ingeniører, heismontører og automatikere. Og det er nok den typiske gruppen "ufaglærte" du sikter til.
Dere får bare unnskylde at mine utsagn blir oppfatte som sjikane, men jeg sier bare ting rett ut slik som de er etter mine erfaringer.
høres ut som en god plan å lære ting vekk til folk som ikke har lov til å gjøre det selv.
Men hvem gjør det? Jeg har ikke noe problem med å svare her på forumet, men man merker lett om den som spør har planer om å koble selv eller lyver om et "elektrikerbeslektet" yrke.
Det ufaglærte som har bestemt seg for å koble selv vil med all sannsynlighet gjøre det uavhengig av om han får hjelp eller ikke. Det jeg er hard på er at jeg ikke vil være en del av den jobben. Kunden kan gjøre hva han vil når jeg har dratt, men ikke før. Om han vil gjøre noe selv uten noen som helst innblanding av elektriker, så er det bare å forsyne seg, jeg skal ikke stoppe noen. Men jeg har lov til å opplyse om regelverk og farer.
Det kommer kanskje som et sjokk på noen, men jeg har bedt bekjente om å koble en stikk selv dersom jeg vet at de er kapable til å gjøre det.
Man bør nok lete etter rettpraksis ja, men jeg vet at brannårsaken må kunnes kobles direkte til den delen av installasjonen som har skapt branntilløpet.
Med stadig mer tilgjengelig materiell, stadig dårligere kvalitet, stadig mer reklame om hvor enkelt det er å pusse opp, så vil forsikringsselskapene stramme inn utbetalingene. Dette er min personlige mening, men jeg har selv sett et selskap som skulle gå etter erstatning fra produsent av materiellet som tok fyr.
Som ufaglært får du kun tilgang til tabellen som ikke er bestøvet med magisk elektrikerstøv.
Jeg overlater dette til autoriserte selv, men man er ikke nødvendigvis fullstendig idiot av den grunn.
Du som så ofte taler de faglærtes sak - her synes jeg du er ufin med et beslektet fag.
Min erfaring er at de fleste hobbylelektrikkere er meget opptatt av at det både skal være elektrisk i orden og se ut. Imidlertid ser jeg bare min egen andedam. Du har vesentlig mer erfaring. Det er flott om du bringer til torgs informasjon om hva som gjøres feil slik at vi kan lære, men enkelte ganger får en følelsen av at du tar litt vel godt i i elendighetsbeskrivelsen.
Jeg mener ikke å være stygg med snekkere, de kan si det samme om meg dersom jeg skal dimensjonere bæring, jeg er ikke uten videre kvalifisert til det.
Det gjentar seg gang på gang at utjevningsforbindelser er revet bort når vi kommer til en rehab jobb. Noen ganger har det vært sånn en time, andre ganger en måned.
Det er noe forunderlig at enkelte her på forumet, kanskje spesielt deg, tolker ting så negativt som mulig er. Det er ikke måte på hvor "spydig" jeg tydeligvis er hver gang jeg uttaler meg om ufaglærte eller utenlands arbeidskraft. Prøv å se ting utifra et perspektiv der jeg har praktisk erfaring med hva som møter en fagarbeider når han møter på en jobb. Jeg forteller bare om erfaringene mine, det betyr ikke nødvendigvis at jeg hater menneskene og setter meg selv øverst med en glorie over hodet.
Jeg kan se alt fra lampettkabler til komfyr til 6 kvadrat på en 10A kurs. Det som går igjen er at den ufaglærte i beste fall har fisket til seg informasjon om tommelfinger reglene.
Kanskje jeg er litt for bastant med uttalelsene mine. Jeg sier ofte "alle" når jeg mener alle anleggene jeg har sett, som i og for seg er såpass mange at det vil være unntaket dersom man skal vike fra den erfaringen.
Jeg vet at "alle" ufaglærte ikke har noen som helst kunnskap om kortslutningsstrømmer, utjevningsforbindelser, jord osv. Dette er viktige saker. Men Torango vil være et unntak siden du godt vet hva det dreier seg om selv om du ikke er elektriker. Du er tross alt høyere på rangstigen enn meg. Men det et er sjelden jeg møter anlegg utenfor andedammen, dvs hjemme hos ingeniører, heismontører og automatikere. Og det er nok den typiske gruppen "ufaglærte" du sikter til.
Dere får bare unnskylde at mine utsagn blir oppfatte som sjikane, men jeg sier bare ting rett ut slik som de er etter mine erfaringer.
Men hvem gjør det? Jeg har ikke noe problem med å svare her på forumet, men man merker lett om den som spør har planer om å koble selv eller lyver om et "elektrikerbeslektet" yrke.
Det ufaglærte som har bestemt seg for å koble selv vil med all sannsynlighet gjøre det uavhengig av om han får hjelp eller ikke. Det jeg er hard på er at jeg ikke vil være en del av den jobben. Kunden kan gjøre hva han vil når jeg har dratt, men ikke før. Om han vil gjøre noe selv uten noen som helst innblanding av elektriker, så er det bare å forsyne seg, jeg skal ikke stoppe noen. Men jeg har lov til å opplyse om regelverk og farer.
Det kommer kanskje som et sjokk på noen, men jeg har bedt bekjente om å koble en stikk selv dersom jeg vet at de er kapable til å gjøre det.