334    10    1  

Bad: krav om bryter på smart-lys?

 4     0
Hei. Vi holder på å lage et nytt bad.
Det skal være Philips Hue-lamper på badet. Dette er altså "smart"-lys som ikke trenger tradisjonell bryter. Lysarmaturene skal ha strøm hele tiden, og så styres de med mobil-app eller egne dimmere som hører til systemet. Disse er i praksis trådløse fjernkontroller med batteri, de kobles altså ikke til strømnettet.

Elektrikeren, som har slike lys selv, sier at det på baderom uansett kreves tradisjonell type bryter som kan gjøre lysarmaturene spenningsløse.

Jeg mener at elektrikeren tar feil, og at dette ikke har vært et krav siden NEK400 ble revidert i 2018. Hue-lampene har ikke utskiftbar pære, og da er det ikke krav til bryter som kan gjøre dem spenningsløse.

Hvem har rett?

   #1
 3,881     Asker     0
Det er vel veldig avhengig av lampen. Mange hue lamper er bare en basic lampe laget av et eller annet firma og stemplet med «Philips . Selve smart delen er bare pæren. Hvilken lampe skal du ha?
Signatur
  (trådstarter)
   #2
 4     0
Det er vel veldig avhengig av lampen. Mange hue lamper er bare en basic lampe laget av et eller annet firma og stemplet med «Philips . Selve smart delen er bare pæren. Hvilken lampe skal du ha?


Hue-lampene lages av et firma som heter Signify, som tidligere var en avdeling av Philips, og som har avtale om bruk av Philips-navnet. De jeg har sett inni, har ikke noen pære eller annen utskiftbar lyskilde. Denne tråden gjelder slike lamper.
Siste redigering: Sunday, January 28, 2024 1:03:38 AM av Oyvind_O
   #3
 261     Oslo     0
På et eller annet tidspunkt er det fare for at en smart-lampe kan få varmgang eller kortslutte når de er tilkoblet strøm hele tiden. Jeg ville jeg hatt den lille tryggheten om at jeg kan gjøre det strømløst raskt ved hjelp av en bryter enn å løpe til et sikringskap. Du har kanskje kontroll over sikringene men om noen andre enn deg skulle måtte ta strømmen fort, er tiden dyrbar om noe skulle ta fyr.

  (trådstarter)
   #4
 4     1
På et eller annet tidspunkt er det fare for at en smart-lampe kan få varmgang eller kortslutte når de er tilkoblet strøm hele tiden. Jeg ville jeg hatt den lille tryggheten om at jeg kan gjøre det strømløst raskt ved hjelp av en bryter enn å løpe til et sikringskap. Du har kanskje kontroll over sikringene men om noen andre enn deg skulle måtte ta strømmen fort, er tiden dyrbar om noe skulle ta fyr.


Dette er bare synsing og spekulasjoner. Ville du ha hatt bryter foran en 230V-tilkoblet røykvarsler også? Eller en komfyrvakt? Hva med en stikkontakt med USB? Alt dette er jo elektronikk som alltid er tilkoblet strøm, og i teorien kan ta fyr.

Jeg ønsker ikke å fremstå som sur og utakknemlig i mine første innlegg i dette forumet. Det er bare at svarene jeg har fått til nå, enten har stilt spørsmålstegn ved noe som er avklart (lampene mine har ikke utskiftbar pære), eller er "jeg ville hatt...", noe som ikke hører hjemme i et underforum om lover og regler, og ikke er det jeg spurte om Smile
   #5
 261     Oslo     0
Når det gjelder lover og regler virker det som du har dette avklart selv i første post, du er bare uenig med elektrikeren.

LED-belysning utvikler varme, selv om det ikke er samme grad som glødepærer. En smarthus installasjon kan (og vil) få et problem og da kan det være greit å kunne slå av lyset med en bryter.

Jeg har selv all belysning i leiligheten styrt av Home Assistant (inkludert 6 Philips Hue downlights på badet). All belysning hos meg har en fysisk bryter på en eller annen måte som ikke inkluderer sikringskap. Det er noen ganger det estetiske må vike for at ting skal være trygt.

  (trådstarter)
   #6
 4     0
LED-belysning utvikler varme ja, men ikke så mye at det har noen betydning. Med mindre det oppstår feil. Da kan det bli så varmt at det tar fyr. Men det gjelder også hvis det oppstår feil i annen fast tilkoblet elektronikk som vanligvis ikke utvikler varme. Det er altså ikke noe mere grunn til å ha bryter foran LED-lys enn det er til å ha bryter foran annet som er fast tilkoblet.

Påbudet om bryter foran lampe på bad, som jeg mener ble fjernet i 2018 når det gjelder lamper som ikke skal åpnes av eier/bruker, handlet ikke om brannsikkerhet, men om berøringssikerhet ved skifte av pære. Når lampene ikke har utskiftbar pære, faller det hensynet bort.

Jeg startet tråden fordi jeg mener at sjansen er stor for at elektrikeren vår ikke er oppdatert på regelverket. Jeg vet at det finnes elektrikere på dette forumet, og håper at en av dem vil svare. (Jeg var ikke til stede da elektrikeren var innom, og har derfor ikke fått diskutert dette med han enda. Da hadde det kanskje vært avklart).

En ting er det estetiske med å ha en tradisjonell bryter på veggen sammen med Hue-dimmeren. Men den viktigste grunnen til at jeg gjerne vil ha en "second opinion" på dette, er at besøkende vil finne det naturlig å slå av den gammeldagse bryteren når de forlater badet, og dermed sette automatikken i Hue-lampene ut av spill (bevegelsessensor, etc). Det vil bli et vedvarende irritasjonsmoment i vårt nye bad, når vi til stadighet må slå på lyset som skal slå seg på automatisk. Jeg ser det ikke som en farbar vei å kjefte på mine venner og slektninger for at de slo av lyset da de forlot badet.
   #7
 24,675     Akershus     0
Eventuell bryter blir en servicebryter. Denne kan plasseres helt andre steder enn ved badedøra. I et tilstøtende kott eller i sikringsskapet. Ev kan kurssikringen til badet fungere som servicebryter.

En vvb utvikler varme, er utsatt for jordfeil og vann. Det er krav om fast tilkobling. Er det krav om servicebryter?
Signatur

HSt
   #8
 36,620     Lillestrøm kommune     0
En kollega fikk telefon fra kona når utelampe sto og brant, spørsmålet var hvordan få slått av lyset.

På hytte setter elektrikeren min en bryter i taket der styreenheten ligger i en bigbox. Dette er inne i en garderobe åpning så den synes ikke normalt Nå har elektriker fått hjelp med boksene så han har ikke så mye valg men han har heller ikke klagd.
   #9
 60     0
Generelle kravet er at lyset skal kunne brytes.
All form for smartløsninger har ett rele som blir regnet som brudd i denne sammenheng. Releet styres da ved mobil eller trådløs bryter.

På bad er kravet at dersom lyskilden/pæren kan skiftes må det være topolt brudd som bryter begge ledninger som er tilkoblet lampen. Det kan også gjøres med trådløst topolt rele uten en tradisjonell fysisk bryter.

Reglene er ganske løsningsorientert. Det er ofte vage formuleringer som er gjort med vilje for gi rom for løsninger etter behov som i dette tilfellet.

"Brudd" og "fysisk tilkoblet betjeningsbryter" er ganske forskjellige uttrykk selv om mange anser brudd som en tradisjonell bryter av gammel vane.


Eventuell bryter blir en servicebryter. Denne kan plasseres helt andre steder enn ved badedøra. I et tilstøtende kott eller i sikringsskapet. Ev kan kurssikringen til badet fungere som servicebryter.

En vvb utvikler varme, er utsatt for jordfeil og vann. Det er krav om fast tilkobling. Er det krav om servicebryter?


Sikring kan brukes som servicebryter dersom kun ett apparat er tilkoblet sikringen. Så hvis du for eksempel legger opp en stikkontakt ut i fra kursen til berederen må du ha egen servicebryter til berederen. Hovedgrunnen er at det er langt større risiko at noen uønsket slår på sikringen dersom noe annet enn apparatet er tilkoblet samme kursen.
   #10
 1     0
Interessant å vite om det ble noe endelig løsning på denne tråden? Har tenkt i de samme baner som trådstarter, dvs å droppe fysisk bryter.