Du vil trolig få mangel på manglende samsvarserklæring.. Dette må jo elektrikerkompisen din kunne hjelpe deg med uten problem. Det er jo han som har utført arbeidet og bør jo derfor tørre å stå ansvarlig for det som er blitt utført.

Det beste ville selvsagt vært om du fikk samsvarserklæring før en evt kontroll ... :)

Hvis han kun er elektriker og ikke autorisert installatør, så har han ikke lov til å røre anlegg han ikke eier.

Han har ikke myndighet til å levere samsvarsærklæring med kun fagbrev på en annen mans eiendom

Da må han få firmaet han jobber for til å levere denne ærklæringen (installatøren der må gå god for arbeidet og påta seg ansvaret for installasjonen). Ser for meg at dette ikke er særlig populært. Men kanskje han har en avtale med dem.

Hvis DLE (det lokale eltilsyn) utfører kontroll av anlegget ditt, vil de se med en gang at arbeidet er av nyere dato. De ber deg framlegge samsvarsærklæring fra godkjent installatør. Kan du ikke det, så ber de deg framskaffe det med tidsfrist. Få installatører vil ta ansvar for et anlegg de ikke har tjent fem øre på, til informasjon. Da sitter de med svarteper hvis noe skjer, uten vederlag.

Renovere et helt anlegg innebærer også at du fikler med inntakssikringene. Og da skal alltid DLS varsles.

"Vennetjeneste" i denne grad (et helt hus) er også skattepliktig arbeid...Og graving på annen eiendom enn ens egen utfører krav om anleggsførerbevis  ::)

Du har helt rett i å stille spørsmål rundt denne saken. Det arbeidet du skal utføre (grave og drenere) er jo helt klart verd mye penger det også.

Hvis du må ha samsvarserklæring, så leier du et uavhengig firma som tar 3000-4000 kroner og sjekker anlegget.
Har kompisen din da gjort det ordentlig, så er det bankers.

Jeg skiftet det elektriske anlegget i en leilighet i Oslo og elektriker gikk under jorda før jeg fikk dokumentasjon.

Fikk en kar til å ta en gjennomgang, da ble alle punkter testet, alle downlights ble termofotografert og samme med sikringsskapet med full belastning på komfyr og alle plater. Fikk en 20 siders blekke  som konkluderte med ingen feil og formulering om at dette dokumentet fungerer som samsvarserklæring. Kostet et par tusen kroner. Var veldig greit å ha da jeg solgte leiligheten.

Nå ligger det vel ikke så mye ansvar i en samsvarserklæring.

Det hele går vel ut på at men ut fra skrevne prosedyrer i et kvalitetsystem, erklærer at anlegget er utført ihht. forskjellige standarder og normer.

Ansvaret ligger i forbrukerkjøpsloven.

Men jeg tror du sover bedre om natta med samsvarserklæringen under puta, enn med forbrukerkjøpsloven.

Han rørte ikke inntaks ledningen. Renoverte kun gammel sikringskap med nye sikringer.
Og trakk ledninger/rør rundt hele huset. Led spotter og nye kontakter og brytere.
Jeg er ikke bekymret for jobben da den er proff. gjennomført.

Han sa fra dag en at han ikke kan skaffe dokumentasjon uten faktura fra sjefen så det er ikke vits å diskutere at han skal gjør det.

Skattepliktig osv er ikke spørsmålet her heller da det er to kompiser som hjelper en annen.  Så det trenger jeg ikke råd med.

La oss holde diskusjonen rundt hva som kan skje videre vef el kontroll. Da det er dette dreier seg om. Har sett mange tråder om den saken men synes mange skriver noe om skatt, lovlighet osv. skremselspropaganda.

Har noen opplevd kontroll der de manglet papir?
Jeg ringte en lokal elektrikker/installatør I dag og snakket med han. Eldre kar. Han mente at dette har gått for langt blant elektrikkere fordi de vil viktiggjør seg selv og skremmer folk. Bare ta en el sjekk sa han så er det bra nok  for eltilsynet.  Meninger rundt det?

I gjennomsnitt så får du kontroll fra DLE hvert 20-25 år.....
Kravet til firma å opprettholde kopi av Samsvarserklæring er vel 5 år, er anlegget eldre så kan vel ikke DLE kreve at den finnes? -Ting kan jo skje med at firma er konk, papirer kastes, etc. (Jeg har selv klart å kaste en eske med viktige papirer da jeg flytta ut av forrige bolig..  :-[ )

Har en elektrikker gjort jobben hos TS, så vil jeg tro det er i henhold og trygt.
Hva som skjer om DLE plutselig står på døra, tja......

mnv Friday, November 29, 2013

Skattepliktig osv er ikke spørsmålet her heller da det er to kompiser som hjelper en annen.  Så det trenger jeg ikke råd med.

Skattepliktig skal dere betale skatt av dette, ellers er det i følge lover svart arbeid.
http://www.siste.no/Innenriks/article881658.ece
"På side 173 i Liknings-ABC for 2003 står det: «Gratisarbeid (dugnad) som venner utfører, er ikke skattepliktig for eieren av eiendommen. Avtalt byttearbeid er derimot å anse som arbeid utført mot vederlag.» Direktoratet bekrefter at skatteetaten tolker denne regelen i utvidet forstand til å gjelde generelle tjenester mellom venner og kjente.

Eirikberntsen, greit, men nå var ikke det spørsmålet. Vi kaller det for dugnad da så slipeer folk å henge seg opp i beskatting.

Som jeg skrev tidligere så blir disse trådene ødelagt av folk som skal skrive alt de kan om alt annet enn det som spørs om! Og hver gang det spørsmålet er tatt opp så har folk begynt med skatt og diskusjonen har blitt helt annet enn det som var utgangspunktet.

Jeg ser det ikke var spørsmålet. Men vi prøver å ha mest mulig korrekte fakta liggende her til forumet, da tråder som dette blir lest av ganske mange som lurer på det samme. Da er det dumt at påstander som ikke er korrekte blir hengende som "det riktige". Det var derfor jeg kommenterte det.

Men jeg lurer f.eks også på hva slags sanksjonsmyligheter et slikt tilsyn har.

Vil også tipse deg om å ikke ha "Elektroarbeid som vennetjeneste" som tittel for innlegget, hvis du egentlig ikke ønsker at folk skal snakke om det. 

Hvis kompisen er villig til det ville jeg bedt ham om å skrive en "samsvarserklæring". Dvc en erklæring om hva som er gjort, når, og at det er utført av fagfolk.

Deretter ville jeg latt saken ligge. Om du ikke trenger ytterligere dokumentasjon nå, så blir ikke saken værre om 2år eller når DLE kommer om 20.

Skulle du få et pålegg senere, så kan dokumentet være en "trøst" for det firmaet som bli engasjert til å sjekke opp. Ev kan dokumentet også kanskje bli akseptert som tilstrekkelig av DLE selv om det formelt ikke er helt etter boka.

Hvis kompisen skriver ut en "samsvarserklæring" så skriver han samtidig ut en dokument som dokumenterer svart og ulovlig arbeid. Tror ikke skattemyndighetene endrer holdning om man kaller dette dugnad eller vennetjeneste. Faktum består. Det er en byttetjeneste. At TS ikke ønsker å diskutere det er greit. Poenget er at elektrikeren er dum hvis han bevitner ulovlig arbeid.
Jeg forsvarer ikke systemet, bare påpeker hvordan det er.

Godt sagt av Torango. Om skattemyndighetene skulle få snusen i dette er det revnende likegyldig hva TS kaller jobben for. Det skal selvsagt litt til at de får snusen i det, men de som betaler svart bør skjelve ørlite grann i buksa Og selv om TS ikke vil diskutere det får han finne seg i at det blir påpekt. Jeg synes det vitner om et sunt forum snarere enn ødeleggelse av diskusjoner.

Jeg er ingen moderator, men vil likevel få legge til at jeg synes brukere på forumet, særlig helt ferske, bør være litt forsiktige med å avkreve svar på enkelte spørsmål, utelukke diskusjon på andre og stemple relevante innspill som ødeleggende. Dette er et diskusjonsforum der de fleste sider av de fleste saker diskuteres. Det er bra. I denne saken betyr det at vi har fått synliggjort at muligheten til å få kvittert ut anlegget som OK henger sammen med hvem som har gjort arbeidet og under hvilke omstendigheter det er gjort. Samtidig har TS også fått gode innspill på løsninger. 

Jeg takker for svar jeg har fått.
Jeg er i mot svart arbeid. Men det å hjelpe kompiser ser ikke jeg på som svart arbeid. Det skal ikke vær sånn at folk ikke kan gjør vennekretsen tjenester.
Jeg har avtale med naboen at vi kjører hverandre av og til hvis en av oss har tatt en pils eller skal til flyplassen. Skal jeg oppgi det? Gjør jeg noe ulovlig?
Nå er jeg med å diskutere skatt som jeg ikke hadde til hensikt, men det er greit da jeg føler at jeg allerede har fått mange gode svar på problemstillingen.

Jeg synes det er supert at eirikberntsen kommenterer skatteaspekter i tråden, det er på sin plass av de grunner som er nevnt. Men det er ikke meningen at tråden skal dreie seg over til en skattediskusjon, det bør evnt gjøres i en ny tråd.

Det er dessverre ikke du som bestemmer hva som anses som svart arbeid eller ikke. Småjobber kan gjøres hvitt og skattefritt under følgende vilkår:

- arbeidet skjer hjemme, i hagen, på hytta eller på bilen.
- utbetalt lønn ikke utgjør mer enn 4000 kr i året per person år.
- du betaler som privatperson.
- den som utfører jobben ikke har firma i samme bransje.

Alle kravene må være oppfylt.

Kjøringen du nevner er ikke så relevant. Dere tar vel ikke betalt av hverandre. Ingen inntekt, ingen skatt.

Vi får vel passe oss så dette ikke blir en generell skattetråd, ref. berland

Takk cheffen.

Ut fra de kriteriene du skriver så blir det ikke gjort svart arbeid mellom meg og min kompis  .
Jeg har ikke gravefirma, men jobbet med det i mine yngre dager. Nå gjør jeg noe helt annet. Vi dekker våre egne utgifter mhp. leie av gravemaskin, kjøp av elektriske utstyr osv.
Vi tar ikke betaling. ikke en krone.
Det er i vårt eget hjem. Og vi er begge til stede når det jobbes og hjelper hverandre. assisterer.

Når det er sagt så hadde jeg aldri brukt en elektrikker jeg ikke hadde stolt 100% på. Denne Karen er over gj.snitt elektrikker med 18 års erfaring.

Din tolkning av svart arbeide synes å forutsette kontante penger som blir betalt fra en til en annen. Og eventuelt motsatt. Denne er riv ruskende feil. Vennetjenester er selvfølgelig skattepliktige selv om det ikke blir betalt kontanter frem og tilbake når det er i så stort omfang altså verdi over 4000.

Hva som skjer om du ikke har papirer på installasjonen? Det vil komme an på tilsynet som kommer til deg. De er generelt mer opptatt av sikkerhet enn av skatt og moms. Det at folk lurer penger utenom statskassa er ikke deres sak.
Om de kontrollerer og du ikke har papirer vil du normalt få pålegg om å framskaffe slike. Dette må du i så fall betale et firma for å gjøre. De har to muligheter: de kan gå 100 gjennom jobben som er gjort og gjøre om igjen koblinger og dobbeltsjekke alt. Dette er en vanvittig jobb hvis den skal føre fram til samsvarserklæring.
Da blir nok alternativet at noen går gjennom installasjonen  så grundig at de kan si at den ser ok ut og det virker somat den ikke har feil og mangler. Dette blir ikke en samsvarserklæring men vil sannsynligvis være god nok for tilsynet.

Går det mange år før tilsynet kommer slipper du antagelig helt unna. Dessverre.

Vet du ikke ville ha skattediskusjon, men det ble veldig mye "rettferdighets-basert" synsing her.

Jeg klipper følgende: "Det er først når vennetjenester i realiteten er avtalt byttearbeid at det anses som arbeid utført mot vederlag, slik at verdien blir skattepliktig."

Ut fra følgende link: http://www.regjeringen.no/nb/dep/fin/dok/nouer/2009/nou-2009-04/11/3/2.html?id=549344

Du serverer dette på et sølvfat med måten du ordlegger deg på med at dere har avtalt byttearbeid. Det er ingen dugnad sånn du beskriver det. Skal du lage den "story´n" er det greit å vite hvordan den skal være..

Det skal både betales mva på verdien av elektrikerens uttak av ekspertise i selskapet han jobber for og personskatt for fordelen (verdien) vunnet ved arbeid siden det var snakk om et bytte.

Problem er løst. Installatør har sagt seg villig til å gå over installasjonen og gi meg samsvarerklæring. Hanmente det vil ta mellom 4-6 timer arbeid for han der jeg betaler faktura. Takk for gode tips.

Samtidig Er det dumt at jeg og kompisen ikke kan hjelpe hverandre med vår ekspertise før vi blir stemplet som "kriminelle"  :(

mnv Friday, November 29, 2013

Samtidig Er det dumt at jeg og kompisen ikke kan hjelpe hverandre med vår ekspertise før vi blir stemplet som "kriminelle"  :(

Egentlig en utrolig vanskelig debatt det her. Vennetjenester og dugnad er på på mange måter limet i "min flokk" som Per Fugeli ville sagt. Samtidig er skatt en annen form for samhold i flokken.

Det er jo ingen forbud mot ufaglært arbeid innad i vennegjengen. Derimot er det skattemessig å anse som uttak av tjeneste om man får faglært bistand. For ufaglærte vil det være skattepliktig om man gjennomfører et byttearbeid eller fører "regnskap" over utført arbeid da motytelsen blir fordel vunnet ved arbeid.

Selvsagt skal man betale skatt og moms, men det er etter min mening feil ressursbruk å straffeforfølge to kammerater som årlig sannsynligvis innbetaler ca 6-700 tusen kr totalt til velferdsstaten mens andre personer kun snylter med loven i hånd.
Verden har blitt gal hvis myndighetene bruker ressurser på å sjekke hva venner og naboer hjelper hverandre med på fritiden, mens dette er hverdagen i Norge:

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10135206
http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Ko-av-tiltalte-for-trygdesvindel-pa-Romerike-7335851.html
http://www.dagbladet.no/2013/06/02/nyheter/asfaltmafiaen/travellers/organisert_kriminalitet/innenriks/27203254/
http://www.dagbladet.no/2013/06/04/nyheter/pluss/asfaltmafiaen/nyheter_pluss/travellers/27299567/
http://www.nrk.no/ostfold/domt-for-smugling-i-likkiste-1.11364417
http://stavrum.blogg.no/1371199667_nr_fr_oslo.html
http://www.nrk.no/ostlandssendingen/vil-sende-bort-kriminelle-asylsoker-1.11322495

Tenker skattevesen og politi heller bør konsentrere seg om de virkelig alvorlige sakene.

baardes Friday, November 29, 2013

Derimot er det skattemessig å anse som uttak av tjeneste om man får faglært bistand.

Dette gjelder kun næringsdrivene, ikkje ansatte.
Dvs. at rørlegger som kun er "vanlig" ansatt hjelper naboen er dette fortsatt vennetjeneste og fritatt for både skatt og mva.
Er det byttehandel er det forsatt fritak for mva så lenge dette ikkje bærer preg av næring.

baardes Friday, November 29, 2013

For ufaglærte vil det være skattepliktig om man gjennomfører et byttearbeid eller fører "regnskap" over utført arbeid da motytelsen blir fordel vunnet ved arbeid.

Det er ingen forskjell på faglærte og ufaglærte når det gjelder dette, kun om ein er næringsdrivende, da kjem mva inn og.