Som sOPp allerede har sagt, så skal kabelen normalt sett ikke bare ligge i jorden. Derfor tar man alltid "dårligste" forlegning(lavest strømføringsevne) ved valg av forlegning.
Man kan ikke minske tverrsnittet bare fordi at man skal ha en forlegning igjennom et fryserom videre til et annet rom;)
? Her ligger alle stikkledninger, hovedfordeling ut fra områdetrafo, mating av områdetrafo og alle TV og telefonkabler direkte i jord (ca 60cm.) Eneste som ligger i varerør er fiber.
På hytta ligger det ca 400m fra områdetrafo til fordelingsskap og fra dette til oss direkte i jord. 60 cm. Eneste varerør er passering under hytta for mulig omtrekking.
Kort sagt, kabel ligger ofte direkte i jord. (I alle fall for 10 år siden )
Jeg barer lurte på dette med isolasjon fordi jeg mener å ha hørt dette som en innvending mot bruk av varerør.
Vi har akkurat hatt en fra elverket på hytta som fortalte at vi måtte ha de første 40m fra trafoen i rør da det var mye stor stein på den første strekka. Resten av veien(anlagt vei) så holder det å grave kabelen 60cm under.
Kort sagt, kabel ligger ofte direkte i jord. (I alle fall for 10 år siden )
Jeg barer lurte på dette med isolasjon fordi jeg mener å ha hørt dette som en innvending mot bruk av varerør.
Distribusjonsskabler ligges fortrinsvis i sand. For å beskytte kabelen mekanisk og lede bort varme. Ledeevnen blir redusert ved forlegning i rør, men bare betydelig der det er snakk om flere paralelle kabler og lange rørstrekk.
Til stikkledninger, lamper o.l. har dette lite og si, siden det ikke er vanlig å beregne et maksimalt effekutak på disse kablene. (Om kabelen er for tynn/lang går man opp et hakk i størrelsen..) Jeg regner også med at det kan ligge litt andre krav i FEF, som everket bygger etter en i FEL som brukes på private installasjoner.
? Her ligger alle stikkledninger, hovedfordeling ut fra områdetrafo, mating av områdetrafo og alle TV og telefonkabler direkte i jord (ca 60cm.) Eneste som ligger i varerør er fiber.
På hytta ligger det ca 400m fra områdetrafo til fordelingsskap og fra dette til oss direkte i jord. 60 cm. Eneste varerør er passering under hytta for mulig omtrekking.
Kort sagt, kabel ligger ofte direkte i jord. (I alle fall for 10 år siden )
Jeg barer lurte på dette med isolasjon fordi jeg mener å ha hørt dette som en innvending mot bruk av varerør.
Feks PFSP og TFXP kan legges rett i jord/sand, men ofte bruker man rør. Man kan risikovurdere det til å redusere temperaturen i jord, (både med eller uten rør) men i praksis gjøres det "aldri" fordi det gir lite mening. Hvis man har kabel som kun ligger i jord, feks mellom utelamper, så utgjør reduksjonen i prakis lite, og Ikmin skal være tilstrekkelig. Jeg tror man skal finne et ganske sært tilfelle, (og en voldsomt sparsom ingeniør) for å komme borti noe slikt.
Men risikovurdering er lov, og både febdok og produsent av kabel kan gå god for løsninger som ikke er "etter boka" slik vi leser den.
Lavspentkabler skal nominellt ligge slik at det er 50 cm overdekking. Men små kabler til utelys i privat hage er det nok ikke så viktig, da disse ikke representerer nok stor fare ved avgraving. Men likevel veldig irriterende når det skjer.
Lurest er likevel å få dem dypt, og ha kablesand og merkebord/murstein/heller på, for da unngår man problemer ved graving. Graveentreprenører er veldig flinke til å lukte ugler i mosen når kabelsanden kommer frem.
De fleste refererer til gamle normsamlinger og forskriftsbøker.
Var nettopp på normkurs med Harald Aasen og han tok opp akkurat dette som et eksempel på hvordan normen setter krav om funksjon men ikke sier noe konkret om lengder, dybder og avstander.
Fasiten nå er: NEK 400 522.8.10 Kabler, installasjonsrør og ledningskanaler i jorden skal enten være beskyttet mot mekaniskskade eller være nedgravd tilstrekkelig dypt slik at risikoen for mekanisk skade er redusert til et minimum. Nedgravde kabler skal merkes med kabelplater eller egnet merkeband. Nedgravde installasjonsrør og ledningskanaler skal identifiseres på en egnet måte.
De fleste refererer til gamle normsamlinger og forskriftsbøker.
Var nettopp på normkurs med Harald Aasen og han tok opp akkurat dette som et eksempel på hvordan normen setter krav om funksjon men ikke sier noe konkret om lengder, dybder og avstander.
Samme mann har vært med på å godkjenne 50, 70 og 20 cm "regelen" i håndboka. Sannsynligvis fordi det stort sett er fornuftig.
Nå må folk snart lære at håndboka bare er ett løsningsforslag. Det er ingen fasit. Fasiten er FEL og i de aller fleste tilfeller NEK 400. Det er her kravene står. At Just Ormbostad har funnet EN mulig løsning og skrevet den i håndboka forplikter på ingen måte at alle skal benytte hans løsning.
Vi bør være så våkne at vi ser hva kravene faktisk er før vi påstår at f.eks jordkabel skal ligge så og så dypt.
Jada Narvestad. Men håndboka er fremdeles full av svært gode forslag som landets fremste eksperter har vært med på å utforme. Satt på spissen kan man godt si at Nek`n bare kan kastes. Det er FEL som gjelder, og den er (som så mange andre lover) svært diffus.
Som sOPp allerede har sagt, så skal kabelen normalt sett ikke bare ligge i jorden.
Derfor tar man alltid "dårligste" forlegning(lavest strømføringsevne) ved valg av forlegning.
Man kan ikke minske tverrsnittet bare fordi at man skal ha en forlegning igjennom et fryserom videre til et annet rom;)
Håper jeg forstod deg riktig KjellG.:)
Her ligger alle stikkledninger, hovedfordeling ut fra områdetrafo, mating av områdetrafo og alle TV og telefonkabler direkte i jord (ca 60cm.) Eneste som ligger i varerør er fiber.
På hytta ligger det ca 400m fra områdetrafo til fordelingsskap og fra dette til oss direkte i jord. 60 cm. Eneste varerør er passering under hytta for mulig omtrekking.
Kort sagt, kabel ligger ofte direkte i jord. (I alle fall for 10 år siden
Jeg barer lurte på dette med isolasjon fordi jeg mener å ha hørt dette som en innvending mot bruk av varerør.
Distribusjonsskabler ligges fortrinsvis i sand. For å beskytte kabelen mekanisk og lede bort varme. Ledeevnen blir redusert ved forlegning i rør, men bare betydelig der det er snakk om flere paralelle kabler og lange rørstrekk.
Til stikkledninger, lamper o.l. har dette lite og si, siden det ikke er vanlig å beregne et maksimalt effekutak på disse kablene. (Om kabelen er for tynn/lang går man opp et hakk i størrelsen..) Jeg regner også med at det kan ligge litt andre krav i FEF, som everket bygger etter en i FEL som brukes på private installasjoner.
Feks PFSP og TFXP kan legges rett i jord/sand, men ofte bruker man rør. Man kan risikovurdere det til å redusere temperaturen i jord, (både med eller uten rør) men i praksis gjøres det "aldri" fordi det gir lite mening. Hvis man har kabel som kun ligger i jord, feks mellom utelamper, så utgjør reduksjonen i prakis lite, og Ikmin skal være tilstrekkelig. Jeg tror man skal finne et ganske sært tilfelle, (og en voldsomt sparsom ingeniør) for å komme borti noe slikt.
Men risikovurdering er lov, og både febdok og produsent av kabel kan gå god for løsninger som ikke er "etter boka" slik vi leser den.
Lurest er likevel å få dem dypt, og ha kablesand og merkebord/murstein/heller på, for da unngår man problemer ved graving. Graveentreprenører er veldig flinke til å lukte ugler i mosen når kabelsanden kommer frem.
De fleste refererer til gamle normsamlinger og forskriftsbøker.
Var nettopp på normkurs med Harald Aasen og han tok opp akkurat dette som et eksempel på hvordan normen setter krav om funksjon men ikke sier noe konkret om lengder, dybder og avstander.
Fasiten nå er: NEK 400 522.8.10
Kabler, installasjonsrør og ledningskanaler i jorden skal enten være beskyttet mot mekaniskskade eller være nedgravd tilstrekkelig dypt slik at risikoen for mekanisk skade er redusert til et minimum. Nedgravde kabler skal merkes med kabelplater eller egnet merkeband. Nedgravde installasjonsrør og ledningskanaler skal identifiseres på en egnet måte.
Samme mann har vært med på å godkjenne 50, 70 og 20 cm "regelen" i håndboka. Sannsynligvis fordi det stort sett er fornuftig.
Fasiten er FEL og i de aller fleste tilfeller NEK 400. Det er her kravene står.
At Just Ormbostad har funnet EN mulig løsning og skrevet den i håndboka forplikter på ingen måte at alle skal benytte hans løsning.
Vi bør være så våkne at vi ser hva kravene faktisk er før vi påstår at f.eks jordkabel skal ligge så og så dypt.