5,349    7    1  

Oppussing av leilighet fra 60-tallet, hvilke forskrifter?

 25     1
Hei.
Jeg holder på å pusse opp en leilighet bygget en gang på 60-tallet.

Er utdannet elektriker men en stund siden jeg har holdt på, så jeg er ikke så kjent med de nyeste nek400 reglene.

En god del av vegger er bærevegger i betong, så her kan jeg ikke gjøre noe med rør o.l. Alle tak er også betong.


Det jeg skal gjøre er:

- nytt kjøkken med 3-4 nye stikkontakter pluss bytte alle gamle.
- Nytt bad med varmekabler
- Trekke om de kursene som er 10a sånn at jeg får 16a på de
- Legge opp led spotter
- Bytte alle gamle brytere og stikkontakter med nye m/jord

Hvilke nek400 forskrifter må jeg forholde meg til? Hqr prøvd å lese litt rundt på nettet, men blir ikke helt klok.
Sikkerheten og driftssikkerheten blir jo uansett mye bedre enn tidligere.

Burde jeg bruke 5 Sikre? Litt usikker på hvordan jeg skal formulere meg i risikovurderingen med tanke på at det blir umulig å oppfylle alle nye krav.

Signatur

   #1
 188     0
Ved nyrenovering skal dagens forskrifter følges.
Men du trenger vel en installatør for å få det godkjent?
HSt
   #2
 37,394     Lillestrøm kommune     0
Hvis du bruker en spesiell 15A sikring så får du vel nå dette på 2.5mm2 ?

16A er vel historie ?

Jeg er jo ikke elektriker, men jeg ville tro at du må risikovurdere splitting av strøm i takbokser når du gjør det og dette ikke lengre er lov.  (Hva resultatet er vet jeg ikke, men det kan jo kanskje hende at du faller tilbake til 13A sikring for å ha større margin).

Men så er kanskje varmeledning bedre i betong og hvis trekkerørene ligger idet så kanskje får du til et annet resultat enn jeg frykter over.
   #3
 21,481     Enebolig     0
Schneider og ABB har 16A som kan benyttes etter 2010. De fleste firmaer benytter 15A. Alle disse vernene har redusert I2 verdi i forhold til "standard" B og C karakteristikk.

Ved vesentlige endringer/utvidelser av anlegg skal det benyttes ny norm. Problemet for trådstarter er å oppfylle kravene til antall punkter i 823, samt koblingspunkt i takbokser (til stikkontakter) Det er mulig å få dette anlegget oppdatert, men det vil sannsynligvis medføre at enkelte vegger må fores ut, evt en større jobb med slissing i betong. Nedforing av tak er kanskje en akseptabel løsning dersom man benytter lavtbyggende downlights.

Et annet spørsmål er kapasitet på overlastvern, samt plassering/rør til tavle.

Angående installasjon i egen privat bolig - sitat DSB:


"En person med relevant fagbrev og tre års praksis fra bygging og vedlikehold av
lavspenningsanlegg vil kunne være faglig ansvarlig for arbeid knyttet til elektriske
anlegg i egen bolig og fritidsbolig. Det forutsettes at vedkommendes kompetanse
dekker lavspenning bygningsinstallasjoner. For å utføre arbeidet må
vedkommende dessuten oppfylle kravene i FEK § 6 første ledd. I praksis vil denne
adgangen i hovedsak begrense seg til personer med fagbrev som elektriker."
  (trådstarter)
   #4
 25     0
Det er heldigvis ingen takbokser i leiligheten. Kun stikk helt oppe på veggen.

Er det noe annet, enn 15A på 2,5 kvadrat, jeg må ta hensyn til i forhold til de nye forskriftene?

Kravet til antall stikkontakter kommer jeg ikke til å klare å overholde. Det vil bli alt for dyrt og mye arbeid å fore ut betongvegger osv. Har fått streng beskjed fra styret i borettslaget at det er uaktuelt å sette så mye som en meisel borti betongveggene pga de er bærende.
Syns det er litt småtragisk at en må gjøre så enorme forandringer på anlegget bare for å legge om til 16A og bytte gammelt utstyr. Det er jo uansett en forbedring av anlegget.
Har bare 40A hovedsikring, så jeg er nok litt i grenseland mtp samtidighetsfaktor når jeg legger om 16A.
Siste redigering: Friday, January 24, 2014 3:50:34 AM av stiussen
Signatur
   #5
 21,481     Enebolig     0
Sitat Elsikkerhet nr. 78:


3.3 ombygning / rehabilitering av eksisterende anlegg

Beskrivelse:

• Deler av det eksisterende elektriske anlegget fjernes som en konsekvens
av bygningsmessige endringer / rehabilitering.


Omfang/eksempler:

• Det elektriske anlegget fjernes – enten helt eller delvis i deler av bygget.
• Dette innebærer at nytt anlegg må installeres i de aktuelle rom, hall
el. – eventuelt erstatte den delen av anlegget som er fjernet i forbindelse med
flytting av vegger, nytt panel osv.
• Det finnes elementer i eksisterende installasjon som man kan bygge på.
• Eksempler kan være rehabilitering av bad (også delvis), stue, kontor,
industrihall, driftsbygning osv.


Vurderinger:

• Fokusere på at elsikkerhetsnivået ikke må reduseres.
• Man må foreta en risikovurdering der det ikke er samsvar mellom status på
eksisterende anlegg og føringer i revidert norm.
• Man bygger på elementer i eksisterende installasjon og må ta hensyn til dette
for blant annet å tilfredsstille krav til selektivitet og strømføringsevne.
• En rehabilitering av deler av et bygg vil ofte føre til en oppgradering og
utvidelse av det elektriske anlegget.
• Svært ofte vil det være mest rasjonelt å erstatte gjenværende elektriske anlegg
med nytt i de deler som rehabiliteres. Dette kan også begrunnes med redusert
levetid på gjenværende komponenter og at dette vil medføre økte kostnader for
vedlikehold.



Føringer:

Hvis nytt anlegg skal integreres med eksisterende i de områder som rehabiliteres
gjelder følgende (dette gjelder typisk der man rehabiliterer ett eller flere rom og
bare deler av installasjonen i dette rommet blir erstattet eller utvidet):

• Man skal gjennomføre anlegget med samme metode for beskyttelse mot elektrisk
sjokk som allerede eksisterer i det rommet der utvidelsen finner sted med
mindre forutsetningen for dette beskyttelsestiltaket er endret.
• I rom der installasjonen er utført i henhold til «beskyttelse ved hjelp av ikke
ledende omgivelser» skal det ikke innføres beskyttelsesleder med mindre hele
rommet bygges om med kontakter med beskyttelsesleder.
• I «ledende omgivelser» installeres jordet elektrisk materiell samt jordfeilvern for
nye kurser der normen krever dette. Eventuelt kan andre beskyttelsestiltak enn
jordfeilvern velges der dette er angitt som alternative løsninger.
• Jordfeilvern installeres også for kurser som forsyner baderom selv om bare deler
av anlegget for badet bygges nytt.


Hvis det installeres helt nytt anlegg i de områder som rehabiliteres
gjelder følgende:


• Man følger gjeldende forskrift og norm.


Norm/forskrift:

• Prosjekteres og utføres i henhold til gjeldende forskrift og norm, men man tar
hensyn til de vurderinger og føringer som er gitt over.



http://www.dsb.no/Global/Publikasjoner/Andre/Elsikkerhet/Elsikkerhet%2078.pdf



Personlig mener jeg det må brukes fornuft i slike tilfeller. Man oppgraderer til et tryggere og mer funksjonelt anlegg. I de tilfeller der det er praktisk mulig, bør man etterstrebe ny norm. For å være helt sikker bør du kontakte DLE i ditt område.


Når det gjelder vern, så må man ta hensyn til NEK 400:2010 823.433.1.
Dvs at man må velge vern med redusert I2 verdi dersom man skal ha 15A eller 16A.
I praksis vil dette si at man ikke kan overbelaste kursen like mye som tidligere.

Står litt her: http://search.abb.com/library/download.aspx?documentid=9akk105152a8136&languagecode=no&documentpartid=&action=launch
  (trådstarter)
   #6
 25     0
Hmm. Det høres jo ut som jeg kan skrive i risikovurderingen at det ikke er mulig å oppfylle kravene ang antall stikkontakter i rommene, men utenom det  prøver jeg å oppfylle gjeldende forskrift etter beste evne.

Så da må jeg ha 15A sikringer med riktig I2 karakteristikk.
Noe mer jeg må tenke på når jeg trekker om?

Har også glemt å nevne at jeg har sentralvarmeanlegg, så det er kun varmekablene på badet som blir brukt som oppvarming utenom.
Signatur
   #7
 21,481     Enebolig     0
Vanskelig å si uten å ha sett anlegget, men du må bla være nøye med utjevningsforbindelser til radiatorer, metalliske rør ol. Rørene til el anlegget kan være jordet via tavlen.