#31
 21,481     Enebolig     0
Jeg mener også at dette må bli uforholdsmessig dyrt. Det må være i særdeles spesielle tilfeller at det forekommer bytte fra IT eller TT til TN. Ringvirkningene blir for store, ny trafo, nytt ledningsnett fra trafo, nytt inntak, omkobling og utstyr i tavlen, blå N-leder i installasjonene, sjekke koblinger, omkobling av trefase utstyr...

Blå N-leder kommer man ikke unna, men mulig det gjøres unntak ved at man merker med blå i endene av lederen. Egentlig skal lederen være blå i hele sin lengde.

   #32
 967     Stavangerområdet     0

Blå N-leder kommer man ikke unna, men mulig det gjøres unntak ved at man merker med blå i endene av lederen. Egentlig skal lederen være blå i hele sin lengde.


Er du sikker? Er dette ikke noe med gamle vs. nye regler? At man bytter fra IT til TN i en bolig, betyr jo ikke automatisk at hele huset må være i henhold til NEK400:2010.

Jeg kjenner flere elektrikere som gjør endringinger på gamle eksisterende installasjoner som ikke vil være godkjente løsninger i dag, fordi det å fikse det vil være omfattende for kunden. Hva hadde du gjort om du skulle utvide noe på et soverom og finner ut at kursen kommer med svart+hvit fra sikringsskapet på TN? Jeg vet ikke om jeg hadde blitt begreistret om min elektriker hadde begynt å foreslå å trekke nye ledninger fra sikringsskapet.
   #33
 21,481     Enebolig     0
Det stemmer at man benytter regelverk fra "byggeår" der det er mindre utbedringer ol. Bytte av inntak er normalt ikke et av disse. Ved vesentlig rehab benyttes ny foreskift/norm.

Når det gjelder internt i en bolig (og sannsynligvis også inntak) så må det refereres til retningslinjene som "elektrikern" allerede har linket til. Det finnes tydeligvis unntak fra det vanlige regelverket dersom man skulle komme borti noe så ukurant som bytte fra IT/TT til TN.

Jeg tror jeg aldri vært borti et tilfelle der N-leder har noen annen farge enn blå. Dersom den hadde vært hvit, måtte man i praksis tatt en titt i de nevnte retningslinjene. For min egen del holder det med god merking der lederen er synlig, men det spørs om DLE er enig i det. Om N-leder (offisielt) noen gang har vært noe annet enn blå....det kjenner jeg ikke til.

At man utelater vern i N-leder (eldre anlegg) er ikke allverdens problem i en bolig, der man har begrenset med overharmoniske strømmer. Men man må sjekke at det er fasen som brytes av brytere ol. Etter min mening bør det absolutt installeres jordfeilbryter, men det er tydeligvis overflødig.

Her er link til nummeret av Elsikkerhet der det står om hvordan man skal benytte ny norm. I tillegg til dette følger man oppfordringer fra DLE.

http://www.dsb.no/Global/Publikasjoner/Andre/Elsikkerhet/Elsikkerhet%2078.pdf

   #34
 7,686     Bærum     0
At man utelater vern i N-leder (eldre anlegg) er ikke allverdens problem i en bolig, der man har begrenset med overharmoniske strømmer
Vernet skal vel i tilfelle være på hver enkelt kurs. Da faller argumentet med overharmoniske bort. N-leder må i alle fall være sikret slik at den ikke faller ut mens faselederne fremdeles er innkoblet. Da risikerer man overspenning i kontaktene.
   #35
 21,481     Enebolig     0
Det blir noe helt annet, og N-leder er ikke spesifikt sikret mot frakobling.

Overharmoniske er ikke brukt som argument, som tidligere nevnt er det ikke et problem i boliger (som også kan ha trefase inntak)
I andre sammenhenger utgjør det et reellt problem (feks større belysningsanlegg med elektronisk forkobling)
   #36
 4,387     0

At man utelater vern i N-leder (eldre anlegg) er ikke allverdens problem i en bolig, der man har begrenset med overharmoniske strømmer
Vernet skal vel i tilfelle være på hver enkelt kurs. Da faller argumentet med overharmoniske bort. N-leder må i alle fall være sikret slik at den ikke faller ut mens faselederne fremdeles er innkoblet. Da risikerer man overspenning i kontaktene.


Ikke når du er kommet ned på kursnivå på enfase kurser.
Da vil bare strømmen bli borte.
Det vil være fare for overspenning ved trefas kurser med nøytralleder samt hvis N-leder brytes før sikringene i skapet.
   #37
 7,686     Bærum     0

Det blir noe helt annet, og N-leder er ikke spesifikt sikret mot frakobling.

Overharmoniske er ikke brukt som argument, som tidligere nevnt er det ikke et problem i boliger (som også kan ha trefase inntak)
I andre sammenhenger utgjør det et reellt problem (feks større belysningsanlegg med elektronisk forkobling)
Jeg trodde begge ledere skulle sikres på kursnivå også i et TN-anlegg siden N-leder ikke er definert å ligge på jordpotensial.

   #38
 7,686     Bærum     0

Ikke når du er kommet ned på kursnivå på enfase kurser.
Da vil bare strømmen bli borte.
Det vil være fare for overspenning ved trefas kurser med nøytralleder samt hvis N-leder brytes før sikringene i skapet.
Jeg skjønner det. Poenget var brudd på N-leder før kursfordelingen. Det har jeg smertelig erfart når PEN-lederen røk i stolpen.
   #39
 21,481     Enebolig     0


Det blir noe helt annet, og N-leder er ikke spesifikt sikret mot frakobling.

Overharmoniske er ikke brukt som argument, som tidligere nevnt er det ikke et problem i boliger (som også kan ha trefase inntak)
I andre sammenhenger utgjør det et reellt problem (feks større belysningsanlegg med elektronisk forkobling)
Jeg trodde begge ledere skulle sikres på kursnivå også i et TN-anlegg siden N-leder ikke er definert å ligge på jordpotensial.


Det kan utelates når faselederens vern beskytter N-leder ved kortslutning, samt at N-leder har tverrsnitt tilsvarende faseleder. Og overharmoniske skal risikovurderes.

Dette anbefales ikke på trefasevern der lasten fordeles på enfase kurser som utgjør ulineære belastninger.

Etter nye regler skal dog N-leder kunne frakobles uten bruk av verktøy, og da samtidig som fasen brytes. Dette er for å unngå problemet du nevner med "flytende nullpunkt."
I praksis betyr dette at man benytter et 1+N vern. Det er ingenting som sikrer at N-leder kobles fra (først) med verktøy.
   #40
 1,151     Akershus     0
Er noe forskjell på automatene, rene TN automater har ikke sikring på N leder med brudd (som en vanlig bryter).
Mens vanlige automater har sikring i samtlige gjennonføringer.

Har ikke vært borti førstnevnte på en stund heller faktisk, har alltid brukt sistnevnte.

Det du spør om er forresten riktig nå, men tidligere var det ikke krav om brudd i n leder og det ble koblet på en n skinne som bildet før i tråden.