*bump*

Jeg synes vel det virker litt dyrt, men har ikke erfaring fra tilsvarende situasjon. Så akkurat det får du ta med en klype salt.

Men, prinsipielt når det gjelder tilbud og forhandlinger:

Jeg ville påstått at dette var dyrt, uansett hva jeg fikk av tilbakemeldinger fra et nettforum eller andre steder. 

Du klager på prisen. En av to ting skjer:

1) De gir rabatt.
2) De gir ikke rabatt.

Hvis de gir rabatt så skyldes det en av to ting:
1a) Prisen var for høy og de gir rabatt. De prøvde seg og det kostet dem ingenting.
1b) Prisen var helt ok, men de gir alikevel rabatt. Kanskje bare fordi de er greie, kanskje en annen grunn.

Det kan selvsagt hende at de gir en ubetydelig rabatt, 2-3%. Jeg ville ikke sagt meg fornøyd med under 10% rabatt i en situasjon som dette.

Hvis de ikke gir rabatt skyldes det en av to ting:
2a) Prisen var for høy, men de tror du takker ja uansett.
2b) Prisen er rimelig og om de ga rabatt ville de tjent så lite at det ikke er verdt bryderiet.

2a er cluet her. Styrkeforholdet mellom deg som kunde og de som leverandør er en komplisert greie. Avhengig av grådigheten til selgeren så vil de konsekvent si at dette er en rimelig pris og det laveste de kan gå første gang du prøver og ikke gi deg noe før du prøver en gang til eller sier at du ikke er interessert til den prisen.

JoachimC Wednesday, September 4, 2013

Heisann,

Kan noen gi meg en pekepinn på hvordan dette tilbudet ligger i pris ifht hva vi får?





Følgende er medregnet i prisen:



Montering av ringjord og intaksrør for strø-tv og telefon.

Montering av 25 stk.ekstra punkter for lys-stikk og brytere.

Montering av 23 stk.led downlights med 6 stk.dimmere.

Montering av fotocelle på utelys punkter.

Montering av 2 stk.tilførsler til garasje i bakken.

Tilkobling av 3 faset elektrokjele.

Montering av 3 stk.ekstra jordfeilautomater.

Montering av 2 stk.silver lite trappelys.

Det er beregnet elko pluss hvite brytere-stikk og dimmere.


Kr.101.337,-inkl.mva.


Dette er i tillegg til de punktene vi får med i vår ferdighusleveranse .Så det er altså 25 ekstra punkter. De tar 100 kr pr punkt til Elko pluss, dvs 12500,- der.

Hva synes dere? Dyrt, billig, midt på treet?

Vi vet ikke om det må kjøres egen tur for ringjord og legging av rør, vi vet heller ikke hva som ligger i beskrivelsen "tilførsler til garasje" er dette tomme rør eller er det kabler av ukjent dimensjon og lengde. Er det med sikringer for de to kursene?
Elektrokjele hva er det? er det kun en 6kw kolbe i en el-kassett eller er det en diger elektrokjele på kanskje 12-15kw montert langt fra sikringsskapet? Og må det leveres brytere og kontaktorer?
Kombiautomatene er de enfas eller trefas?

Ut fra alle disse ukjente faktorene vil jeg anslå at et tilbud fra oss ville blitt på mellom 75000 og 115000. Problemet med en slik synsing er at de som skal synse har for lite opplysninger.
Jeg kunne fint ha skrevet at dette var alt for dyrt og at det burde koste 65000. Det ville ikke nødvendigvis vært feil.

Hei og takk for svar.

Har nå fått et spesifisert tilbud, som jeg legger ved her.

Glemte forresten å nevne at det er SG LED spotter vi får.

Det jeg er mest usikker på er de 60 ekstra bokser, som jeg ikke aner hva er.

Elkjelen er en Oso EPC 300, dobbelmantlet bereder.

Tilførselet til garasjen vet jeg ikke mye om, annet enn av vi har bedt om at det skal legges opp strøm dit.

De var en ekstra tur ute å la ned jordingskabel.



Her er de forskjellige prisene eks.mva.

Jording og intaksrør for strøm-tv og telefon kr.4.950,-
Montering av 25 stk.punkter for lys-brytere og stikk a kr.495,-kr.12.375,-
Montering av 23 stk.downlights a kr.1485,- blir 34.155,-
Montering av 6 stk.dimmere a kr.715,- 4.290,-
Montering av fotocelle på utelys punkter kr.1050,-
Montering av 2 stk.tilførsler til garasje kr.3.000,-
Montering av 3 stk.ekstra jordfeilautomater a kr.900 blir 2.700,-
Tilkobling og tilførsel til elektrokjele kr.5.500,-
Montering av 60 stk.ekstra bokser og 60 stk.1,5 stikka kr.150 blir kr.9.000,-
Montering av 21 stk.elko pluss brytere a kr.50 blir kr.1.050,-
Montering av 2 stk.silver lite trappelys a kr.1500 blir 3.000,-

Total pris kr.81.070,-eks.mva.
25%mva. kr.20.267,-
Totalt      kr.101.337,-inkl.mva


De har selvsagt fortalt meg at dette er fastpriser og at de ikke har noe å gå på.

Ser forsåvidt greit ut hvis dette er punktpriser med montering, materiellforbruk og arbeidet.
Spottene er av normal pris.
Dimmerne (forutsatt elko 315GLE, eller lignende) på 715,- eks.mva. er ikke en stiv pris,
etter min erfaring tar mange 1200-1300,- eks.mva for disse punktene.

Men elko pluss brytere 50,- ?? Er dette differansen sammenlignet med en "original" bryter?

Ønsker du å spare penger, ser det for meg ut som om posten for downlights er stedet å starte.  Få dem til å legge et par stikkontakter på et passe skjult men tilgjengelig sted i taket, legg downlights selv på et par dager, og spar 30 000 kroner.  Du har lov til å installere 12 V anlegg selv, så lenge tilkoblingen til 230 V skjer forskriftsmessig, enten ved at elektriker kobler til trafoer eller ved at elektriker legger opp stikkontakter som du kan plugge trafoer inn i.  Dette krever selvsagt at du gjør jobben riktig, med riktige kabler osv., men det er ikke uoverkommelig for en nevenyttig og fornuftig person. 

Det er tillitvekkende at elektrikeren gir et tilbud som er spesifisert på en så grei måte.  Hvis prisene inkluderer både materiell og arbeid ser det ut som om det er mye akseptabelt der

Jeg ville ikke reagert på prisen her, etter å ha kjøpt ferdige løsninger fra utbygger og opplevd at ekstra punkter kommer på 2000 kr stk  :)

KarstenBeate har et viktig poeng, om man kan få mulighet til å selv montere downlights er dette fornuftig måte å spare penger på.

Min erfaring av LED dimbare downlights er at de ennå bærer preg av barnesykdommer, men nå er jo jeg en enkel sjel som liker reell trinnløss dimming og ikke "hakkete"

KarstenBeate Saturday, September 7, 2013

Ønsker du å spare penger, ser det for meg ut som om posten for downlights er stedet å starte.  Få dem til å legge et par stikkontakter på et passe skjult men tilgjengelig sted i taket, legg downlights selv på et par dager, og spar 30 000 kroner.  Du har lov til å installere 12 V anlegg selv, så lenge tilkoblingen til 230 V skjer forskriftsmessig, enten ved at elektriker kobler til trafoer eller ved at elektriker legger opp stikkontakter som du kan plugge trafoer inn i.  Dette krever selvsagt at du gjør jobben riktig, med riktige kabler osv., men det er ikke uoverkommelig for en nevenyttig og fornuftig person. 

Det er tillitvekkende at elektrikeren gir et tilbud som er spesifisert på en så grei måte.  Hvis prisene inkluderer både materiell og arbeid ser det ut som om det er mye akseptabelt der :-)

Hvor skal stikkontaktene monteres i etasjeskillet f.eks?

Elektroingeniør Saturday, September 7, 2013

Hvor skal stikkontaktene monteres i etasjeskillet f.eks?

Stikkontaktene er en del av 230V-anlegget.  Derfor må disse installeres av en elektriker.  Elektrikeren skal kunne gi deg råd om den beste plasseringen.  Stikkontaktene må kunne inspiseres og skiftes uten drastiske inngrep.  En skrutrekker er OK, men en sag er for drastisk.  Har du et etasjeskille som er åpent og tilgjengelig fra oversiden er dette et egnet sted.

Har du ikke adgang til etasjeskillet fra oversiden, og i stedet baserer deg på å legge alt i bokser og rør før du skrur på gipsplater nedenfra, så tror jeg ikke stikkontakter er lov, siden det ikke vil bli tilstrekkelig enkelt å skifte stikkontakten gjennom et downlighthull.  Så da må elektrikeren legge rør med 230 V opp i en boks og koble på 12 V trafoene.

Noen elektrikere har en tendens til å gjøre seg vanskelige rundt disse tingene, og det er jo høyst forståelig siden det er ergerlig for dem å gi fra seg en jobb som de vanligvis tar svært godt betalt for.  Da må du forklare tre ganger med rolig stemme at du HAR lov til å installere 12 V anlegg selv, og insistere på at elektrikeren gjør klart 230 V delen for deg så godt som mulig, innenfor hva som er lovlig. 

KarstenBeate Saturday, September 7, 2013

Elektroingeniør Saturday, September 7, 2013

Hvor skal stikkontaktene monteres i etasjeskillet f.eks?

Stikkontaktene er en del av 230V-anlegget.  Derfor må disse installeres av en elektriker.  Elektrikeren skal kunne gi deg råd om den beste plasseringen.  Stikkontaktene må kunne inspiseres og skiftes uten drastiske inngrep.  En skrutrekker er OK, men en sag er for drastisk.  Har du et etasjeskille som er åpent og tilgjengelig fra oversiden er dette et egnet sted.

Har du ikke adgang til etasjeskillet fra oversiden, og i stedet baserer deg på å legge alt i bokser og rør før du skrur på gipsplater nedenfra, så tror jeg ikke stikkontakter er lov, siden det ikke vil bli tilstrekkelig enkelt å skifte stikkontakten gjennom et downlighthull.  Så da må elektrikeren legge rør med 230 V opp i en boks og koble på 12 V trafoene.

Noen elektrikere har en tendens til å gjøre seg vanskelige rundt disse tingene, og det er jo høyst forståelig siden det er ergerlig for dem å gi fra seg en jobb som de vanligvis tar svært godt betalt for.  Da må du forklare tre ganger med rolig stemme at du HAR lov til å installere 12 V anlegg selv, og insistere på at elektrikeren gjør klart 230 V delen for deg så godt som mulig, innenfor hva som er lovlig.

DSB sier følgende:

Lavvoltsanlegg (under 50 volt) kan utføres/monteres av ikke-faglærte dersom:

g) Effekten ikke overstiger 200 VA
h) Monterings- og bruksanvisning følges nøye
i) Hele anlegget er lett tilgjengelig for visuell inspeksjon og kontroll
j) Tilkopling til 230 V-nettet utføres av registrert virksomhet, dersom tilkoplingen ikke er forutsatt gjort over transformator med sertifisert plugg/stikkontakt.

For lavvoltanlegg som forlegges i ikke brennbart materiale gjelder ikke begrensningen i pkt. g) og i).

Man kan ikke montere downlight i hele sin bolig kun for at det er 12V- anlegg, og koblet til stikkontakt. Det stilles strengere krav til spotter montert i tak, enn spotter montert under f.eks kjøkkeninnredning. Et 12V-anlegg er av større risiko enn et 230V- anlegg, hvis man ser bort fra berøringsfare, og det stilles krav til disse anlegg. Disse kravene kan ikke huseier selv påta seg. Skal man montere 20 downlights sier det seg selv. Det du skriver over lar seg ikke gjøre på en praktisk god måte, anlegget vil være utført av ufaglært, og kan ikke dokumenteres.