Jeg synes heller ikke det er noe negativt i at alle parter følger med, men poenget mitt er bare at det ikke er praktisk mulig for alle å være fysisk til stede å notere oppmøte- og avreisetidspunkter når man har engasjert håndverkere. Heller ikke jeg kan avlyse møter og stable om på kalenderen min når som helst for å være hjemme for å passe på at en håndverker faktisk har jobbet de timene han påstår.
Bevegelsesdetektor i arbeidsområdet som styrer timeteller?
Bevegelsesdetektor i arbeidsområdet som styrer timeteller?
Hadde vært noe! Men la oss nå håpe det ikke blir nødvendig å sette i verk slike tiltak over det ganske land.
Hva sier representantene for bransjen? Hva er en full dag? Man kan vel for så vidt tenke seg at kjøring til og fra jobben inngår, men det faktureres jo gjerne som egen post. Hva med leting etter deler på lager og pakking av materiell i bilen?
Min far opplevde det samme. De bor 20 km fra tilholdsstedet og synes det var rart hvordan elektriker kom og gikk. Derfor skrev de ned når de kom og reiste. Ved endt jobb var det notert mye mer tid enn det de var på arbeidsstedet. Dette ble tatt opp med dem og dermed gikk fakturaen drastisk ned! Itillegg var det skyhøye priser på alt av materiell. Over 100 kr pr meter pr/pfxp. Totalt ble regningen en del 10 tusen lapper billigere. Men som de skriver over virker Time antallet høyt, materiell priser virker ok. Dersom du har spesifikasjon på timene deres ville jeg forsøkt å be dem huske tilbake om de husker noen av dagene. Har lærlingen tatt fagbrev i deres hus?
Det er selvsagt ikke akseptabel at man kommer og går som man vil, men det må også være forståelse for at administrasjon, kjøring, samt henting av materiell tar tid. Og da snakker jeg ikke om å hente en stikkontakt, men alt innenfor rimelighetens grenser.
Etter som jeg har forstått har håndverkertjenesteloven bestemmelser om dette.
Om tjenesteyter har utført sitt arbeid, og prisen ikke er avtalt på forhånd, tilsier loven at det skal betales en «gjengs pris». Det betyr at prisen som utgangspunkt skal beregnes på vanlig måte for tilsvarende tjeneste, og forbruker må betale denne dersom den ikke er urimelig.
Spørsmålet her er om medgåtte timer er urimelig sett i forhold til arbeidet som er utført. Når denne elektrikeren tar 40% mer i betaling enn den dyreste og 60% mer enn den rimeligste av de jeg ellers har undersøkt i markedet, må det vel regnes som mer en "gjengs" pris. Så selv om mine foreldre ikke kan si hvilke timer de var på jobb, må det kunne påpekes at antall timer og prisen ikke står helt i forhold til den jobben som er utført?
Hm, hva er det som gjør at dette arbeidet er så mye vanskeligere å vurdere enn et nytt bygg. Alle vegger og tak var åpne, akkurat som i et nytt bygg. Når det andre elektrikerne gav en prisvurdering, visste de også om at det var et hus fra 1973 med åpne vegger og tak i rom som skulle rehabiliteres.
Etter som jeg har forstått har håndverkertjenesteloven bestemmelser om dette. Om tjenesteyter har utført sitt arbeid, og prisen ikke er avtalt på forhånd, tilsier loven at det skal betales en «gjengs pris». Det betyr at prisen som utgangspunkt skal beregnes på vanlig måte for tilsvarende tjeneste, og forbruker må betale denne dersom den ikke er urimelig. Spørsmålet her er om medgåtte timer er urimelig sett i forhold til arbeidet som er utført. Når denne elektrikeren tar 40% mer i betaling enn den dyreste og 60% mer enn den rimeligste av de jeg ellers har undersøkt i markedet, må det vel regnes som mer en "gjengs" pris. Så selv om mine foreldre ikke kan si hvilke timer de var på jobb, må det kunne påpekes at antall timer og prisen ikke står helt i forhold til den jobben som er utført?
Fult mulig å ende opp i forliksrådet/rettsinstans med denne saken, men det er en lang vei å gå, og kan bli kostbar.. dersom hele jobben var definert på forhånd, skulle det vært mulig å estimere et timeantall, og sånn sett er det rart at ingen har spurt om det... å gi en pris i ettertid... på en komplett jobb, som ikke var definert, men økte på etterhvert... er enkelt, for da er alle utfordringene løst... Dersom du mener at timeantallet er for høyt, fordi elektriker ikke har vært strukturert nok, så skriv utfyllende om dette i en mail til installatør, så er jeg helt sikker på at dere blir enig... firma har ikke vært spesielt ublu med materiellet, noe som vitner om seriøsitet, og da får heller installatøren dressere sine montører til å planlegge jobben noe bedre.... dersom det var det som var tilfellet ;)
Signatur
Skrev i 10 år om led belysning og gulvvarme for elby, skriver fra 01.01.2020 kun som privatperson .
Vi hadde en sak der vi påviste at antall timer på faktura ikke passet med antall timer faktisk tilstede og arbeidet og at mye materiell ikke var brukt hos oss (det var enkelt fordi dette var lamepkurser på 1.5mm2 og mye 2.5mm2 var fakturert). Dette var i fellesområder på et sameie.
Vi valgte her å betale en andel av fakturaen og ba om spesifikasjon på resten og betalte senere ikke noe mer enn det. Jeg tror vi reduserte fakturaen til ca 55% av opprinnelig beløp. Vi fikk et par henvendelser fra deres økonomiavdeling, men de syntes ikke vårt krav om dokumentasjon var urimelig og var bare overrasket over at deres firma ikke klarte å fremlegge dette. Vi hørt derfor ikke noe mer fra dem...
(Vi antar at en annen jobb også ble gjort innimellom og at vi ble forsøkt fakturert både materiell og kostnad, det er jo mulig at de rotet og gjorde dette kun pga slurv og rot og ikke en plan om å få for mye betalt).
Hm, hva er det som gjør at dette arbeidet er så mye vanskeligere å vurdere enn et nytt bygg. Alle vegger og tak var åpne, akkurat som i et nytt bygg. Når det andre elektrikerne gav en prisvurdering, visste de også om at det var et hus fra 1973 med åpne vegger og tak i rom som skulle rehabiliteres.
Det er sjelden autobahn fra sikringsskapet og frem til rommet. Feks å kravle på et trangt loft tar mye lenger tid enn et krysslektet tak i nybygg osv.
Men dersom det har vært helt åpent (hele veien) så er det selvsagt enklere å estimere tidsforbruk. Dog ikke uten å se på jobben.
Bevegelsesdetektor i arbeidsområdet som styrer timeteller?
Hadde vært noe! Men la oss nå håpe det ikke blir nødvendig å sette i verk slike tiltak over det ganske land.
Hva sier representantene for bransjen? Hva er en full dag? Man kan vel for så vidt tenke seg at kjøring til og fra jobben inngår, men det faktureres jo gjerne som egen post. Hva med leting etter deler på lager og pakking av materiell i bilen?
Har lærlingen tatt fagbrev i deres hus?
Om tjenesteyter har utført sitt arbeid, og prisen ikke er avtalt på forhånd, tilsier loven at det skal betales en «gjengs pris». Det betyr at prisen som utgangspunkt skal beregnes på vanlig måte for tilsvarende tjeneste, og forbruker må betale denne dersom den ikke er urimelig.
Spørsmålet her er om medgåtte timer er urimelig sett i forhold til arbeidet som er utført. Når denne elektrikeren tar 40% mer i betaling enn den dyreste og 60% mer enn den rimeligste av de jeg ellers har undersøkt i markedet, må det vel regnes som mer en "gjengs" pris. Så selv om mine foreldre ikke kan si hvilke timer de var på jobb, må det kunne påpekes at antall timer og prisen ikke står helt i forhold til den jobben som er utført?
Fult mulig å ende opp i forliksrådet/rettsinstans med denne saken, men det er en lang vei å gå, og kan bli kostbar.. dersom hele jobben var definert på forhånd, skulle det vært mulig å estimere et timeantall, og sånn sett er det rart at ingen har spurt om det... å gi en pris i ettertid... på en komplett jobb, som ikke var definert, men økte på etterhvert... er enkelt, for da er alle utfordringene løst...
Dersom du mener at timeantallet er for høyt, fordi elektriker ikke har vært strukturert nok, så skriv utfyllende om dette i en mail til installatør, så er jeg helt sikker på at dere blir enig... firma har ikke vært spesielt ublu med materiellet, noe som vitner om seriøsitet, og da får heller installatøren dressere sine montører til å planlegge
jobben noe bedre.... dersom det var det som var tilfellet ;)
Vi valgte her å betale en andel av fakturaen og ba om spesifikasjon på resten og betalte senere ikke noe mer enn det. Jeg tror vi reduserte fakturaen til ca 55% av opprinnelig beløp. Vi fikk et par henvendelser fra deres økonomiavdeling, men de syntes ikke vårt krav om dokumentasjon var urimelig og var bare overrasket over at deres firma ikke klarte å fremlegge dette. Vi hørt derfor ikke noe mer fra dem...
(Vi antar at en annen jobb også ble gjort innimellom og at vi ble forsøkt fakturert både materiell og kostnad, det er jo mulig at de rotet og gjorde dette kun pga slurv og rot og ikke en plan om å få for mye betalt).
Det er sjelden autobahn fra sikringsskapet og frem til rommet. Feks å kravle på et trangt loft tar mye lenger tid enn et krysslektet tak i nybygg osv.
Men dersom det har vært helt åpent (hele veien) så er det selvsagt enklere å estimere tidsforbruk. Dog ikke uten å se på jobben.