og kostnaden er stor, spesielt på bad dersom gulvet er ferdig flislagt.
Med all respekt, det tyder på inkompetanse av prosjektledar/ansvarlig dersom kablane ikkje vert sjekka etter støyping, og før vidare oppbygging av gulvet.
Feilene vi snakker om her er ikke synlig for det blotte øye, og måleutstyret som de fleste elektrikere bruker oppdager ikke "tråkkefeil". Det må man ha termografikamera til. Feilen oppstår gjerne ikke før det har gått en god stund, alt fra noen mnd til noen år.
Har akkurat vært i et hus der det er lagt skult varme i bad med fliser, stue med skipsgulv og vindfang. Det finnes ingen dokumentasjon på noen ting. Huset stå kun på byggestrøm i dag. For å kunne få ordinær strøm må el installatør godkjenne anlegget og skrive samsvarserklæring. Skjult varme lar seg ikke kontrollere fordi den nettop ligger skjult. Resultatet er at varmen i disse rommene må frakobles, eller det må rives opp og fliser hugges opp. Fjerne kjøkkeninnredning osv. Totale kostnader 2-300000. Fordi eier skulle spare noen kroner på å legge varmekabler selv.
Man kan termografere kabelen for å se hvor og hvordan den ligger, men er jo fortsatt opp til installatøren å godkjenne det. Og kostnaden på dette ligger vel rundt 4-5000,- vanligvis, så da forsvinner jo fort besparelsen til huseieren hvertfall
Men man vet fortsatt ikke hvilken type kabel det er. Snakket med en hos DLE om dette han mente dette ikke lot seg kontrollere. Intallatører kan komme i saksa dersom de tar på seg ansvaret for noe de ikke har gjort. Hvis eltilsynet har vært på besøk og kommep med pålegg som gjelder varmekabel vil de ikke godkjenne at en installatør påtar seg ansvaret dersom de vet at installatøren ikke har gjort dette. Installatøren kan risikere å få mye tilsynsbesøk dersom slikt skjer. Det er DLE som også kontrollerer rutinene og internkontrollsystemene til installatørene.
og kostnaden er stor, spesielt på bad dersom gulvet er ferdig flislagt.
Med all respekt, det tyder på inkompetanse av prosjektledar/ansvarlig dersom kablane ikkje vert sjekka etter støyping, og før vidare oppbygging av gulvet.
Jeg er (for en gangs skyld) helt enig med deg. Dette burde vært standard, og hadde jeg fått bestemme selv så ville det bli gjort. Men sannheten er at det tilhører sjeldenhetene. Det sjekkes dersom man "likevel er der." Sannsynligvis fordi det relativt sjelden skjer noe galt.
Jeg ventet på denne. Legg merke til ordet relativt. Hvis dette skjedde svært ofte, så vilel man sjekket kabelen før og etter støp på hver eneste jobb. Som jeg tidligere har sagt, de fleste varmekabler tåler mer enn man tror. Poenget mitt er at det blir for dumt at enkelte ufaglærte skal uttale seg om hvor mange feil det er på varmekabler. Det er ikke de som blir kontaktet når kabelen er defekt etter støp, etter flislegging, etter en uka, etter et år osv...
Og ikke minst at det faktisk skjer. De fleste oppdages før bygget er ferdig, men det ryker også kabler etter kort tid (en mnd, ti mnd, to år..)
Og ikke minst at det faktisk skjer. De fleste oppdages før bygget er ferdig, men det ryker også kabler etter kort tid (en mnd, ti mnd, to år..)
Om jeg legger kabelen selv så skylder jeg da ikke på elektrikeren i ettertid om det skulle ha skjedd noe galt. Er det normalt da? Har jeg driti meg ut så holder jeg kjeft og fikser det selv eller lever med feilen.
Overraskende mange er ikke sånn. Jeg har vært borti folk som legger skylden på meg for de merkeligste ting, derfor er det alltid fint å kunne dra frem papirer der det står spesifikt at "kunden skal fylle over jording" og "kunden valgte plassering av kjøkkenstikk 100 cm over benk."
Man må sikre seg for å tjene penger, det nytter ikke å se på nordmenn med amerikanske øyne. Selv om folk flest er hyggelige mennesker med folkeskikk.
Skulle akkurat skrive det samme. Har vert med på å legge ned en del varmekabler og ser egentlig ikke hva hvermansen kan gjøre feil om man følger enkel veiledning. Den blir jo "alltid" tråkket på med armering under og det hele gjentatte ganger når platen skal støpes. Har aldri opplevd at varmekablene er så ømfintlige som elektrikerene her påstår. Det har ALLTID gått fint og det er praktisk nesten umulig å time elektriker og betonglevering om du ønsker fremgang i prosjektene.
Om man skulle gjøre som elektrikerene vil, må elektrikerne lære seg å støpe gulv/plate, samt gjøre dette uten å tråkke på kablene. Sikkert ikke lenge før en elektrikerlobbyist har fått dette som myndighetskrav.
ja, ola nordmann tar jo hensyn til behovet for utgjevning av armering, cc avstand, beskyttelse av tilførselkabel, dokumentere at berøringspenning ved evt jordfeil er under 50V, kabel er koordinert med vern. IK2Pmin er stor nok til at vernet bryter og beskytter kursen. Det er en grunn til at Ola nordmann ikke har lov til å gjøre dette selv. Det er mere enn bare å klipse fast VK man skal ta hensyn til når man legger en VK. Å dette står nok ikke i noen bruksanvisning som medfølger VK heller. Så vær ydmyk og innrøm at å prosjektere en VK jobb er ikke noe hvem som helst kan gjøre.
Takk for et godt innlegg.
Leggingen av kabelen tar uansett ikke så lang tid så hvorfor enkelte "handymen" skal legge den selv er for meg et mysterium.
Fagkunnskap og Febdok er hemmeligheten bak et trygt el-anlegg.
Feilene vi snakker om her er ikke synlig for det blotte øye, og måleutstyret som de fleste elektrikere bruker oppdager ikke "tråkkefeil". Det må man ha termografikamera til.
Feilen oppstår gjerne ikke før det har gått en god stund, alt fra noen mnd til noen år.
Man kan termografere kabelen for å se hvor og hvordan den ligger, men er jo fortsatt opp til installatøren å godkjenne det.
Og kostnaden på dette ligger vel rundt 4-5000,- vanligvis, så da forsvinner jo fort besparelsen til huseieren hvertfall
Jeg er (for en gangs skyld) helt enig med deg. Dette burde vært standard, og hadde jeg fått bestemme selv så ville det bli gjort. Men sannheten er at det tilhører sjeldenhetene. Det sjekkes dersom man "likevel er der." Sannsynligvis fordi det relativt sjelden skjer noe galt.
<tidligere var det relativt ofte det skjedde noe galt?
Og ikke minst at det faktisk skjer. De fleste oppdages før bygget er ferdig, men det ryker også kabler etter kort tid (en mnd, ti mnd, to år..)
Om jeg legger kabelen selv så skylder jeg da ikke på elektrikeren i ettertid om det skulle ha skjedd noe galt. Er det normalt da? Har jeg driti meg ut så holder jeg kjeft og fikser det selv eller lever med feilen.
Man må sikre seg for å tjene penger, det nytter ikke å se på nordmenn med amerikanske øyne. Selv om folk flest er hyggelige mennesker med folkeskikk.
Takk for et godt innlegg.
Leggingen av kabelen tar uansett ikke så lang tid så hvorfor enkelte "handymen" skal legge den selv er for meg et mysterium.
Fagkunnskap og Febdok er hemmeligheten bak et trygt el-anlegg.