I noen tilfeller så ja. Men man kan ikke gjemme seg bak gjengspris, når man presenterer veiledende pris overforkunde, og opplyser at de skal få rabatt. Da må man forholde seg til loven som omhandler veiledende pris.
Forøvrig så har jeg som sagt mange ganger i tråden ingen problemer relatert til av bedrifter må tjene penger. Men måten det gjøres på synes jeg er lite redelig. Det er jo bemerkelsesverdig at rørleggere og elektrikere er de to eneste yrkesgruppene som gjør dette. Jeg registerer også at de som synes praksisen er problemfri som oftest bare er elektrikere når vi diskuterer.
Angående veiledende pris, så har du helt rett. Men det er vel igrunn en helt ny vinkling av saken, og har lite med tråden å gjøre. Jeg hører sjelden kunder snakke om at de får rabatt, men om de får det så skal det være tatt utifra den reelle prisen som varen normalt selges for.
Det jeg har prøvd å få frem er at det slettes ikke bare er elektriker og rørleggerbransjen som har tre ganger på materiell, og ei heller det dere kaller skjult prising. Jeg er også interessert i å få totalprisen, og skulle nok aller helst ønsket at det var slik. Men i dagens samfunn vet jeg bedre, og går slettes ikke inn i butikken og sier "jeg skal ha en bil" uten å sjekke totalpris først.
Man må tenke på helheten ergo totalprisen. De fleste jobber vi har, gir vi pris på. Da er det jo lite betydning hvordan rabatt man får. Man står da fritt og velge om man vil godta tilbudet eller velge noen andre. De fleste som velger å ta på timepris er større bedrifter som vi har fast avtale med.
Men som jeg har sagt tidligere skjønner jeg ikke hvordan man kan ta 100kr/m for TRIO. Det er helt utrolig. Uansett om kunden har noe materiell selv. Men det er jo et tydelig tegn på at det er veldig forskjellig hvordan ulike firmaer operer.
Jeg har hatt en tømrermester en del innom heimen. Helt uppfordret får jeg følgende av han: - timeliste der det står hvem som har jobbet og hva de har brukt tiden sin på (ganske summarisk, av typen "NN. 4 timer. Diverse listing og utforinger" - kvitteringene fra trelasthandler o.l. der det står materiell innkjøpt med priser.
De har et fast påslag på materiell - det er 20% (som er ganske høyt mener jeg) - men materiellforbruket mitt på det de har gjort er lite så det har ikke så mye å si uansett. De har også hatt lite innvendinger mot at jeg handler inn en del saker selv.
Det er selsvagt totalprisen som betyr noe til slutt, men som kunde setter jeg i alle fall pris på å få en grei oversikt over tiden brukt på hva, materiell brukt og hva de faktisk har betalt for det selv med sine rabatter og hva det koster meg til slutt.
Det er jo fint, men hvorfor 20% er et høyt påslag er vanskelig å forstå.
Angående å handle inn materiell selv, så er det ikke sammenliknbart med rørelgger og el bransjen. Riktignok kan det bli mye feil, men evt ettervirkninger av dårlig kvalitet er vidt forskjellige.
Man må tenke på helheten ergo totalprisen. De fleste jobber vi har, gir vi pris på. Da er det jo lite betydning hvordan rabatt man får. Man står da fritt og velge om man vil godta tilbudet eller velge noen andre. De fleste som velger å ta på timepris er større bedrifter som vi har fast avtale med.
Men som jeg har sagt tidligere skjønner jeg ikke hvordan man kan ta 100kr/m for TRIO. Det er helt utrolig. Uansett om kunden har noe materiell selv. Men det er jo et tydelig tegn på at det er veldig forskjellig hvordan ulike firmaer operer.
Greit nok, om det er fastpris, men det er utrolig rotete om det ikke er det, det er mao vanskelig å sette seg inn i hva totalprisen faktisk blir, og som bransjemann så vet du godt at ikke alle jobber er spesielt godt egnet til fastpris. Og skal man ha ordentlig utstyr så kommer ofte ikke så langt med fastpris, fordi det gjerne prises relativt likt som det ikke var fastpris, og da blir man flådd på delpriser. når jeg har latt elektrikere skaffe utstyr selv, så tror jeg aldri jeg har opplevd at det er under dobbelt så yme som det jeg personlig lett kan få tak i det for.
Det er jo fint, men hvorfor 20% er et høyt påslag er vanskelig å forstå.
Angående å handle inn materiell selv, så er det ikke sammenliknbart med rørelgger og el bransjen. Riktignok kan det bli mye feil, men evt ettervirkninger av dårlig kvalitet er vidt forskjellige.
Det er ikke sammenliknbart, fordi de ikke i samme grad bruker delprisene som en vesentlig del av inntjeningen. Nå gjør du det samme som folk tidligere i tråden har gjort, later som disse påslagene er tilknyttet reelle utgifter, mens de i realiteten er nesten i sin helhet er for ha inntjening.
Ja, du har vel fasiten du. Like mye som at vi fagfolk må forstå at ikke alle jobber er egnet til fastpris. Det vitner om at du ikke har innsikt, 99% av alle jobber kan man få fastpris på. Om disse er av særdeles enkel karakter, for det må være disse tilfellene du tenker på, så kan man få et prisoverslag om man ønsker det. Og i tillegg bruke ethvert firma man ønsker.
Argumentasjonen din for utstyr av god kvalitet henger ikke på greip. Du har bestemt deg.
Ja, du har vel fasiten du. Like mye som at vi fagfolk må forstå at ikke alle jobber er egnet til fastpris. Det vitner om at du ikke har innsikt, 99% av alle jobber kan man få fastpris på. Om disse er av særdeles enkel karakter, for det må være disse tilfellene du tenker på, så kan man få et prisoverslag om man ønsker det. Og i tillegg bruke ethvert firma man ønsker.
Argumentasjonen din for utstyr av god kvalitet henger ikke på greip. Du har bestemt deg.
Man kan gi fastpris på det meste, men jo mere usikker jobben jo mere må man ta hensyn til av uventede faktorer i prisingen. Det er rett og slett jobber som ikke er spesielt godt egnet til fastpris.
Jo, den henger på grei, la oss si timeprisen er 600 kr i timen, og man har valget mellom 100 deler som koster 50 kr i "reell pris", og 100 deler av bedre kvalitet som koster 100 kr i "reell pris", jobben tar 20 timer. (alt dette er tenkte, neppe spesielt realistiske summer, men det illustrer poenget), med ett påslag som gir en dobling i delpris (opp til 100 og 200) , vil det koste deg 12 000 i arbeid, og 10 000 i deler, tilsammen 22 000, den bedre delen vil koste deg 20 000 i delkostnader, mao 10 000 mer, uten påslag hadde det bare kostet 5000 kr mer. Her er elektirkerens påslag hhv 50 og 100 på de to delen, hva om elektrikeren istedet tok 375 ekstra i timen, og ikke noe påslag (da vil han tjene like mye som snittet av de to jobbene), da blir arbeidsprisen. 19500 og 5000 eller 10 000 i deler.
Mao med "dagens politikk:
Billig deler 22 000 Dyre deler: 32 000
Med en system der man tjener penger på timer
Billige deler 24500 Dyre Deler 29500
Snittprisen er for elektrikeren akkurat det samme, men i førstnevnte tilfeller koster bra deler 45% mer i det andre tilfellet koster det 20% mer.
Argumentasjonen henger i høyeste grad på grei, bransjen er selv en sterkt medvirkende årsak til at folk vil ha billigste sort utstyr, fordi de har en prispolitikk som belønner slike valg.
"Greit nok, om det er fastpris, men det er utrolig rotete om det ikke er det, det er mao vanskelig å sette seg inn i hva totalprisen faktisk blir, og som bransjemann så vet du godt at ikke alle jobber er spesielt godt egnet til fastpris. Og skal man ha ordentlig utstyr så kommer ofte ikke så langt med fastpris, fordi det gjerne prises relativt likt som det ikke var fastpris, og da blir man flådd på delpriser. når jeg har latt elektrikere skaffe utstyr selv, så tror jeg aldri jeg har opplevd at det er under dobbelt så yme som det jeg personlig lett kan få tak i det for."
Man kan som regel alltid få en fastpris/prisoverslag på en jobb. (Da tenker jeg ikke på en jobb som tar en time såklart)
Dersom jobben skal taes med timepris, så skal kunden selvsagt få vite timepris samt materiell pris om han ønsker det. På enkelte ting er eksempelvis elektroimportoren.no veldig billige på, det er snakke om et par kroner i forskjell. I mens andre ting kan vi levere billigere. Det er snakk om den totale prisen.
Som soPp har nevnt(og flere), så er vi nødt til å ha påslag. I mitt firma, som er nesten sørlandets største el.firma så har vi flere millioner som ligger på lager. Dette er inklusiv alle service biler og lager. Dette koster å ha liggende "just in case" vi får en utrykkning eller at vi trenger den varen _NÅ_. Ellers ha vi veldig god deal med vår grossist, bestiller vi før 16.00. Så har vi varen levert før kl.07 neste morgen.
Å sammenligne med en snekker føler jeg blir feil. Hus raser ikke plutselig sammen fordi man mangler en 2x4. Men hva om man har en kunde som står uten strøm på fredagskvelden pga brent inntak osv. Vi er ergo nødt til å ha et stort lager. Dette er en stor kost for et firma å ha liggende. I dag er det KRISE om man ikke har strøm kan det virke som. Det samme gjelder rørleggere, som er nevnt tidligere i tråden her. De må også har lager, det blir dessverre også dårlig stemning når kunden mister vannet en fredagskveld.
Så har vi også en garanti på det vi leverer.
Alt i alt gjelder det hva DU som kunde avtaler med montøren/firma. Timepris og materiellpris.
Man kan gi fastpris på det meste, men jo mere usikker jobben jo mere må man ta hensyn til av uventede faktorer i prisingen. Det er rett og slett jobber som ikke er spesielt godt egnet til fastpris.
Jo, den henger på grei, la oss si timeprisen er 600 kr i timen, og man har valget mellom 100 deler som koster 50 kr i "reell pris", og 100 deler av bedre kvalitet som koster 100 kr i "reell pris", jobben tar 20 timer. (alt dette er tenkte, neppe spesielt realistiske summer, men det illustrer poenget), med ett påslag som gir en dobling i delpris (opp til 100 og 200) , vil det koste deg 12 000 i arbeid, og 10 000 i deler, tilsammen 22 000, den bedre delen vil koste deg 20 000 i delkostnader, mao 10 000 mer, uten påslag hadde det bare kostet 5000 kr mer. Her er elektirkerens påslag hhv 50 og 100 på de to delen, hva om elektrikeren istedet tok 375 ekstra i timen, og ikke noe påslag (da vil han tjene like mye som snittet av de to jobbene), da blir arbeidsprisen. 19500 og 5000 eller 10 000 i deler.
Mao med "dagens politikk:
Billig deler 22 000 Dyre deler: 32 000
Med en system der man tjener penger på timer
Billige deler 24500 Dyre Deler 29500
Snittprisen er for elektrikeren akkurat det samme, men i førstnevnte tilfeller koster bra deler 45% mer i det andre tilfellet koster det 20% mer.
Argumentasjonen henger i høyeste grad på grei, bransjen er selv en sterkt medvirkende årsak til at folk vil ha billigste sort utstyr, fordi de har en prispolitikk som belønner slike valg.
Som tidligere nevnt, du har bestemt deg, og da er det bedre å la det ligge. Jeg kan forøvrig fortelle deg at dersom det er stor usikkerhet i forbindelse med en jobb for en vanlig kunde, så vil det normalt ikke gis fastpris, men prisoverslag.
Angående veiledende pris, så har du helt rett. Men det er vel igrunn en helt ny vinkling av saken, og har lite med tråden å gjøre. Jeg hører sjelden kunder snakke om at de får rabatt, men om de får det så skal det være tatt utifra den reelle prisen som varen normalt selges for.
Det jeg har prøvd å få frem er at det slettes ikke bare er elektriker og rørleggerbransjen som har tre ganger på materiell, og ei heller det dere kaller skjult prising. Jeg er også interessert i å få totalprisen, og skulle nok aller helst ønsket at det var slik. Men i dagens samfunn vet jeg bedre, og går slettes ikke inn i butikken og sier "jeg skal ha en bil" uten å sjekke totalpris først.
Man må tenke på helheten ergo totalprisen. De fleste jobber vi har, gir vi pris på. Da er det jo lite betydning hvordan rabatt man får. Man står da fritt og velge om man vil godta tilbudet eller velge noen andre.
De fleste som velger å ta på timepris er større bedrifter som vi har fast avtale med.
Men som jeg har sagt tidligere skjønner jeg ikke hvordan man kan ta 100kr/m for TRIO. Det er helt utrolig. Uansett om kunden har noe materiell selv. Men det er jo et tydelig tegn på at det er veldig forskjellig hvordan ulike firmaer operer.
- timeliste der det står hvem som har jobbet og hva de har brukt tiden sin på (ganske summarisk, av typen "NN. 4 timer. Diverse listing og utforinger"
- kvitteringene fra trelasthandler o.l. der det står materiell innkjøpt med priser.
De har et fast påslag på materiell - det er 20% (som er ganske høyt mener jeg) - men materiellforbruket mitt på det de har gjort er lite så det har ikke så mye å si uansett. De har også hatt lite innvendinger mot at jeg handler inn en del saker selv.
Det er selsvagt totalprisen som betyr noe til slutt, men som kunde setter jeg i alle fall pris på å få en grei oversikt over tiden brukt på hva, materiell brukt og hva de faktisk har betalt for det selv med sine rabatter og hva det koster meg til slutt.
Angående å handle inn materiell selv, så er det ikke sammenliknbart med rørelgger og el bransjen. Riktignok kan det bli mye feil, men evt ettervirkninger av dårlig kvalitet er vidt forskjellige.
Greit nok, om det er fastpris, men det er utrolig rotete om det ikke er det, det er mao vanskelig å sette seg inn i hva totalprisen faktisk blir, og som bransjemann så vet du godt at ikke alle jobber er spesielt godt egnet til fastpris. Og skal man ha ordentlig utstyr så kommer ofte ikke så langt med fastpris, fordi det gjerne prises relativt likt som det ikke var fastpris, og da blir man flådd på delpriser. når jeg har latt elektrikere skaffe utstyr selv, så tror jeg aldri jeg har opplevd at det er under dobbelt så yme som det jeg personlig lett kan få tak i det for.
Det er ikke sammenliknbart, fordi de ikke i samme grad bruker delprisene som en vesentlig del av inntjeningen. Nå gjør du det samme som folk tidligere i tråden har gjort, later som disse påslagene er tilknyttet reelle utgifter, mens de i realiteten er nesten i sin helhet er for ha inntjening.
Argumentasjonen din for utstyr av god kvalitet henger ikke på greip. Du har bestemt deg.
Man kan gi fastpris på det meste, men jo mere usikker jobben jo mere må man ta hensyn til av uventede faktorer i prisingen. Det er rett og slett jobber som ikke er spesielt godt egnet til fastpris.
Jo, den henger på grei, la oss si timeprisen er 600 kr i timen, og man har valget mellom 100 deler som koster 50 kr i "reell pris", og 100 deler av bedre kvalitet som koster 100 kr i "reell pris", jobben tar 20 timer. (alt dette er tenkte, neppe spesielt realistiske summer, men det illustrer poenget), med ett påslag som gir en dobling i delpris (opp til 100 og 200) , vil det koste deg 12 000 i arbeid, og 10 000 i deler, tilsammen 22 000, den bedre delen vil koste deg 20 000 i delkostnader, mao 10 000 mer, uten påslag hadde det bare kostet 5000 kr mer. Her er elektirkerens påslag hhv 50 og 100 på de to delen, hva om elektrikeren istedet tok 375 ekstra i timen, og ikke noe påslag (da vil han tjene like mye som snittet av de to jobbene), da blir arbeidsprisen. 19500 og 5000 eller 10 000 i deler.
Mao med "dagens politikk:
Billig deler 22 000
Dyre deler: 32 000
Med en system der man tjener penger på timer
Billige deler 24500
Dyre Deler 29500
Snittprisen er for elektrikeren akkurat det samme, men i førstnevnte tilfeller koster bra deler 45% mer i det andre tilfellet koster det 20% mer.
Argumentasjonen henger i høyeste grad på grei, bransjen er selv en sterkt medvirkende årsak til at folk vil ha billigste sort utstyr, fordi de har en prispolitikk som belønner slike valg.
Man kan som regel alltid få en fastpris/prisoverslag på en jobb. (Da tenker jeg ikke på en jobb som tar en time såklart)
Dersom jobben skal taes med timepris, så skal kunden selvsagt få vite timepris samt materiell pris om han ønsker det.
På enkelte ting er eksempelvis elektroimportoren.no veldig billige på, det er snakke om et par kroner i forskjell. I mens andre ting kan vi levere billigere. Det er snakk om den totale prisen.
Som soPp har nevnt(og flere), så er vi nødt til å ha påslag. I mitt firma, som er nesten sørlandets største el.firma så har vi flere millioner som ligger på lager. Dette er inklusiv alle service biler og lager.
Dette koster å ha liggende "just in case" vi får en utrykkning eller at vi trenger den varen _NÅ_. Ellers ha vi veldig god deal med vår grossist, bestiller vi før 16.00. Så har vi varen levert før kl.07 neste morgen.
Å sammenligne med en snekker føler jeg blir feil. Hus raser ikke plutselig sammen fordi man mangler en 2x4. Men hva om man har en kunde som står uten strøm på fredagskvelden pga brent inntak osv. Vi er ergo nødt til å ha et stort lager. Dette er en stor kost for et firma å ha liggende. I dag er det KRISE om man ikke har strøm kan det virke som. Det samme gjelder rørleggere, som er nevnt tidligere i tråden her. De må også har lager, det blir dessverre også dårlig stemning når kunden mister vannet en fredagskveld.
Så har vi også en garanti på det vi leverer.
Alt i alt gjelder det hva DU som kunde avtaler med montøren/firma. Timepris og materiellpris.
Som tidligere nevnt, du har bestemt deg, og da er det bedre å la det ligge. Jeg kan forøvrig fortelle deg at dersom det er stor usikkerhet i forbindelse med en jobb for en vanlig kunde, så vil det normalt ikke gis fastpris, men prisoverslag.