Tidligere i dag prøvde jeg med ett vanlig mulitimeter å måle spenning. Sette en målepinne på filteret og en i veggen. Hvert 2-3 sekund så var det eit minimalt utslag, men var kun snakk om 0,1 til 0,4 volt. Blir jo feil å måle slik, men var interessant å se at det var reaksjon der og..
En betongvegg må være ganske fuktig for at man skal kunne måle med en målepinne. På gulv ol benyttes en svært fuktig fille lastet med metallplate. Jeg har ingen konkret teori om hvorfor spenningen pulserer, annet enn at det også kan være strømgjerde ifm landbruk/kyr. Kjenner du til slike installasjoner i nærheten?
Hvilket type elektrisk utstyr er det benyttet i boden? Du har opplyst at du har montert noe pumper og filtersystem for dammen. Visst du har pumper med frekvensstyring, magnetventiler, shunter, UV-fileter eller andre elektroniske systemer på damanlegget så kan noe av dette utstyret har lekkasjestrømmer til jord. Visst utstyret da er forsynt via integrerte trafoer, frekvensomformere eller andre strømforsyningssystemer, så kan du ha lekkasjestrømmer i sekundærkretsene. Visst du har slike lekkasjestrømmer, så vil ikke jordfeilbrytere og den slags slå ut, fordi jordfeilen er på et annet nettsystem enn hvor jordfeilbryteren en montert.
Ellers er sOPp inne på det neste momentet, med potensialforskjeller. Du har jo og opplyst at det er et langt kabelstrekk fra boden til selve hovedhuset. Siden du er tilkoblet et IT-nett kan det være små kapasitive jordfeilstrømmer i trafokretsen. Siden du har et damanlegg med pumpesystemer og den slags, så kan det hende damanlegget ditt er det beste jordingsanlegget du har i huset. Således kan eksterne jordfeilstrømmer komme inn jordlederne i din installasjon via damanlegget. Slike jordfeilstrømmer vil heller ikke påvirke jordfeilbrytere og tilsvarende da jordledningene ikke overvåkes av jordfeilbrytere.
Sånn umiddelbart jeg er enig i sOPp sitt forslag til tiltak for utbedring; egen jordelektrode for boden. Jeg ville også sett over at alle utsatt ledende deler som kobberør, pumper, styreskap, metalliske trykktanker/akkumulatorer/filtertanker osv har en utjevningsforbindelse til jord. Desto bedre jordingsanlegg du har i forbindelse med slike pumpe/filtersystemer, desto mindre fare for å få slike potensielle berøringsspenninger som du nå opplever.
Sopp: Det er ett strømgjerde ca 150-200 meter unna hagen. Tenkte tanken i dag og tok en tur og sjekket. Tråden her går gjennom plastisolatorene på toppen hele veien, var ingenting som var i kontakt med bakken. Det er også ett batteri som leverer spenning så det kanskje begrenser hvor mye som kan gå så langt i bakken?
Betongen var svært fuktig akkurat der jeg målte, og der det er sterkest strøm når en tar på.
Eydybdahl: Der er en boks som kan justere "turtallet" på ene pumpen elektronisk. Denne får 220V inn til en styreboks, så går det en kabel fra denne boksen og ut til pumpen. Jeg koblet ut denne ista, og muligens ble det mindre strøm i veggen, men litt usikker.
Der er også 2 UV filter som er koblet direkte med 220V. Videre er det en pumpe til som får 220V direkte, og selve filteret har 220V som også går til en kontroll boks, men eneste jobben til denne boksen er å slå av/på 220V til to uttak.
Dersom det er her strømmen kommer fra, betyr det at det er feil på utstyret? Det rare er jo at når hovedsikringen er av så er det fortsatt strøm i omløp i veggen.. Dersom elektriker i morgen kommer fram til at å montere jordspyd ute i hagen er greit, vil det då vere trygt å bruke utstyret framover om strømmen forsvinner fra veggen..?
Alt utstyr i boden har jord via stikk kontakt. Har sjekket alt utstyr og det er ikke skade utvendig på noe.
Man løser trolig problemet ditt (støt) men ikke nødvendigvis kilden til problemet. Denne kilden kan være en helt naturlig årsak, men grunnet avstanden mellom bolig og bod, så oppstår det forskjell i potensiale. En jordelektrode ved boden vil utjevne dette, slik at utstyr du berører har tilnærmet samme potensiale som jord/betongvegg i bod.
Dette gjelder også ved en kilde som er en konkret feil. Feks dersom naboen har jordfeil (IT-nett) så vil ikke du kunne få støt, forutsatt at all installasjon som skal ha jordforbindelse (i din bolig) er knyttet sammen. Uavhengig av hva du tar på, så vil det ha samme potensiale. Noe tilsvarende ser man med fugler på høyspentlinjer. Så lenge de holder seg til én linje, forblir de fugler. Men om de skulle klare å strekke seg til et annet potensiale (en annen linje eller jord) forsvinner de.
Som nevnt, problemet med boden er at den ligger langt unna jordelektroden. Potensiale vil variere, og i ekstreme tilfeller skal det ikke så mye til. Langs toglinjer hender det at dyr dør, grunnet "skrittspenning." Mange dyr har relativt stor avstand mellom bena, og god forbindelse til jord.
For ordens skyld; boden bør ha egen jordelektrode uavhengig av om det løser problemet eller ikke.
Elektriker sjekket hele anlegget meget grundig, fann ingen feil. Han satte ned ekstra jordspyd i hagen, og koblet jordingkabel på det store filteret. FORTSATT var det strøm å få ved berøring.
Elektriker måtte ta tenke pause og lunsh, og i mellomtiden satt jeg i frustrasjon å forsøkte å tenke hva dette kunne vere. Slo av hovedstrøm på hele huset, og fortsatt var det strøm å få, faktisk mer enn i går.
Tok en ringerunde til dem rundt her, og hos den ene fikk jeg napp: For to dager siden satte han opp strømgjerde! Jeg ba han slå dette av, og testet igjen: INGEN STØT!!! Sjekket opp dette gjerde (som er 200-300 meter unna meg), og riktig: Dette var knyttet fast i ett nettinggjerde av stål som gikk forbi hagen min. Dette ble matet fra nettspenning, så det var mye kraftigere enn det som jeg sjekket ut i går som er like ved her på batteri.
Så enkelt var det altså.
Er nå superfornøyd både med å ha funnet løsningen på problemene, men også for å ha fått ekstra jord i boden. Fekk jo også en grundig sjekk av hele anlegget og det er heller ikke så dumt. Velger å se det positive frem til faktura kommer
Takk for gode råd! Det med ekstra jordspyd informerte jeg elektriker om før han kom og pga det fekk han gjort dette på en tur
Fint det ordnet seg.....du hadde løst dette uten elektriker(,men du har jo fått montert ekstra jording)...........Om du hadde vist forskjell på støt fra 230 volt og strømgjerde
Signatur
"Den viktigste livsvisdom må vi oppdage med våre egne øyne" (Nansen)
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode (gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Han har jo ikke tatt på selve gjerdet, så det er nok endel spenningsfall frem til en vegg i boden. Det var det eneste jeg kunne komme på som gir pulserende støt, strømgjerde som forsynes med batterier kan forøvrig også gi solid spenning ut. Det var uansett behov for egen jordelektrode ved boden, og TS er fornøyd. Det blir nok en fin helg uten for mye....spenning.
Det blir nok en fin helg uten for mye....spenning.
Her strømmer vitsene inn. Den der var ikke helt på jorde. Du leder! Ta kontakt hvis du finner på flere! Var det ikke noe med å bestille to grønne overledninger og en karamell også?
Signatur
Først var nicket mitt her Misfornøyd, men nå har jeg fått sagt det jeg ville si om FolloHus
Sette en målepinne på filteret og en i veggen. Hvert 2-3 sekund så var det eit minimalt utslag, men var kun snakk om 0,1 til 0,4 volt. Blir jo feil å måle slik, men var interessant å se at det var reaksjon der og..
Jeg har ingen konkret teori om hvorfor spenningen pulserer, annet enn at det også kan være strømgjerde ifm landbruk/kyr. Kjenner du til slike installasjoner i nærheten?
Ellers er sOPp inne på det neste momentet, med potensialforskjeller. Du har jo og opplyst at det er et langt kabelstrekk fra boden til selve hovedhuset. Siden du er tilkoblet et IT-nett kan det være små kapasitive jordfeilstrømmer i trafokretsen. Siden du har et damanlegg med pumpesystemer og den slags, så kan det hende damanlegget ditt er det beste jordingsanlegget du har i huset. Således kan eksterne jordfeilstrømmer komme inn jordlederne i din installasjon via damanlegget. Slike jordfeilstrømmer vil heller ikke påvirke jordfeilbrytere og tilsvarende da jordledningene ikke overvåkes av jordfeilbrytere.
Sånn umiddelbart jeg er enig i sOPp sitt forslag til tiltak for utbedring; egen jordelektrode for boden. Jeg ville også sett over at alle utsatt ledende deler som kobberør, pumper, styreskap, metalliske trykktanker/akkumulatorer/filtertanker osv har en utjevningsforbindelse til jord. Desto bedre jordingsanlegg du har i forbindelse med slike pumpe/filtersystemer, desto mindre fare for å få slike potensielle berøringsspenninger som du nå opplever.
Betongen var svært fuktig akkurat der jeg målte, og der det er sterkest strøm når en tar på.
Eydybdahl: Der er en boks som kan justere "turtallet" på ene pumpen elektronisk.
Denne får 220V inn til en styreboks, så går det en kabel fra denne boksen og ut til pumpen.
Jeg koblet ut denne ista, og muligens ble det mindre strøm i veggen, men litt usikker.
Der er også 2 UV filter som er koblet direkte med 220V.
Videre er det en pumpe til som får 220V direkte, og selve filteret har 220V som også går til en kontroll boks, men eneste jobben til denne boksen er å slå av/på 220V til to uttak.
Dersom det er her strømmen kommer fra, betyr det at det er feil på utstyret? Det rare er jo at når hovedsikringen er av så er det fortsatt strøm i omløp i veggen..
Dersom elektriker i morgen kommer fram til at å montere jordspyd ute i hagen er greit, vil det då vere trygt å bruke utstyret framover om strømmen forsvinner fra veggen..?
Alt utstyr i boden har jord via stikk kontakt. Har sjekket alt utstyr og det er ikke skade utvendig på noe.
Dette gjelder også ved en kilde som er en konkret feil. Feks dersom naboen har jordfeil (IT-nett) så vil ikke du kunne få støt, forutsatt at all installasjon som skal ha jordforbindelse (i din bolig) er knyttet sammen. Uavhengig av hva du tar på, så vil det ha samme potensiale. Noe tilsvarende ser man med fugler på høyspentlinjer. Så lenge de holder seg til én linje, forblir de fugler. Men om de skulle klare å strekke seg til et annet potensiale (en annen linje eller jord) forsvinner de.
Som nevnt, problemet med boden er at den ligger langt unna jordelektroden. Potensiale vil variere, og i ekstreme tilfeller skal det ikke så mye til. Langs toglinjer hender det at dyr dør, grunnet "skrittspenning." Mange dyr har relativt stor avstand mellom bena, og god forbindelse til jord.
For ordens skyld; boden bør ha egen jordelektrode uavhengig av om det løser problemet eller ikke.
Elektriker sjekket hele anlegget meget grundig, fann ingen feil. Han satte ned ekstra jordspyd i hagen, og koblet jordingkabel på det store filteret.
FORTSATT var det strøm å få ved berøring.
Elektriker måtte ta tenke pause og lunsh, og i mellomtiden satt jeg i frustrasjon å forsøkte å tenke hva dette kunne vere. Slo av hovedstrøm på hele huset, og fortsatt var det strøm å få, faktisk mer enn i går.
Tok en ringerunde til dem rundt her, og hos den ene fikk jeg napp: For to dager siden satte han opp strømgjerde! Jeg ba han slå dette av, og testet igjen: INGEN STØT!!!
Sjekket opp dette gjerde (som er 200-300 meter unna meg), og riktig: Dette var knyttet fast i ett nettinggjerde av stål som gikk forbi hagen min. Dette ble matet fra nettspenning, så det var mye kraftigere enn det som jeg sjekket ut i går som er like ved her på batteri.
Så enkelt var det altså.
Er nå superfornøyd både med å ha funnet løsningen på problemene, men også for å ha fått ekstra jord i boden. Fekk jo også en grundig sjekk av hele anlegget og det er heller ikke så dumt. Velger å se det positive frem til faktura kommer
Takk for gode råd! Det med ekstra jordspyd informerte jeg elektriker om før han kom og pga det fekk han gjort dette på en tur
Fint det ordnet seg.....du hadde løst dette uten elektriker(,men du har jo fått montert ekstra jording)...........Om du hadde vist forskjell på støt fra 230 volt og strømgjerde
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Her strømmer vitsene inn. Den der var ikke helt på jorde. Du leder! Ta kontakt hvis du finner på flere! Var det ikke noe med å bestille to grønne overledninger og en karamell også?