Ikke udelt enig med cozmo her. Kankje som formaljuss, men ved å veilede kan en i alle fall ha et moralsk ansvar.
Ad elektro så blir det et spørmål om en med disse trådene bedrer eller forverrer sikkerhetssituasjonen. Det spørmålet er det vel ikke noe klare svar på. Mener å huske at en fra forsikingshold har lite informasjon som tyder på at selvgjort fører til unormalt mye problemer. Det hadde vært interessant å hatt sikker statistikk på dette.
Jeg velger å tro at en her bidrar til at situasjonen blir bedre.
Det er temmelig stor forskjell på juridisk ansvar og moralsk ansvar. Det skal ikke mye til før noen har pådratt seg et moralsk ansvar omtrent hva som helst.
Det er merkelig at dette blir et tema omtrent hver eneste gang elektro blir debattert.
Aldri har jeg sett lignende "ligg unna, dette skal du ikke vite noe om. Kontakt fagmann" utsagn på andre fagområder som krever særskilt godkjenning for å ha lov til å utføre i praksis.
Det er merkelig at dette blir et tema omtrent hver eneste gang elektro blir debattert.
Aldri har jeg sett lignende "ligg unna, dette skal du ikke vite noe om. Kontakt fagmann" utsagn på andre fagområder som krever særskilt godkjenning for å ha lov til å utføre i praksis.
Nå er det vel ingen andre områder som kan gi like katastrofale følger som elektriske anlegg heller.
Jeg håper administrator tenker seg om før en stenger ned elektrikkertråder. Admin har ikke stengt denne tråden, men har i mine øyne gjort en mild moderering.
Denne tråden: "Dårlig utført jobb fra elektriker - eller er jeg kresen" gir et eksempel på hvorfor enkelte ønker å utføre enklere elektrikkerarbeide selv, penere om enn ulovlig. Kanskje man ikke er fornøyd, men man har sin fulle rett til å klage, eventuelt finne en elektrikker som kan utføre jobben på en tilfredstillende måte
Nylig var det en annen tråd der det fremkom feilaktig terminering av al-kabel med ditto varmgang. Dette i skapets inntakt og trolig utført av elektrikker. I så fall er heller ikke fagfolk noen garanti mot brann. Det er vel strengt tatt ingen som har garanti for brann og ja, fagfolk gjør feil, men sett 100 elektrikere og 100 ufaglærte til å utføre en el-installasjon og se hva som skjer. Utfallet er en "no brain'er"
Ved å tillate disse trådene oppnår en flere ting: en får satt fingeren på at dette er potensielt farlig og en har mulighet til å gi råd dithen at de som gjør dette, gjør det så bra og korrekt som mulig og at de som ikke bør gjøre slikt finner ut at de bør la være. De som vil finner denne informasjonen uansett, men er det ikke bedre å oppfordre de til å la være kontra å oppfordre de til å gjøre det selv?
Det finnes diverse varehus som selger elekto-materiell. Bedrer det sikkerheten om disse kjøperne fratas muligheten til å diskutere beste og riktigste måte å gjøre dette på? Disse varehusene opplyser at alt el-arbeid skal utføres av godkjent installatør. De er der for å gi kundene et alternativ til det å kjøpe varene fra installatøren(om det er en god løsning skal ikke jeg si noe om)
Å diskutere farge på faseledere må da være langt innenfor det regelverk som brukerbetingelsene er meint å ivareta? Synes her admin trekker dette vel langt når han seier vi ikkje kan poste noko som kan være "farlig", korleis ialledager kan ein poste bilde av ei elektrisk kappsag da? Steike farleg spør du meg, burde vært forbudt for andre enn tørmere.
Det er vel ikke noe tvil i dette tilfelle at TS er ute etter informasjon for å faktisk gjennomføre et arbeid, ikke bare nyskjerrig på hvordan ting fungerer.Det er ikke noe lovverk som sier at det er forbudt å bruke en elektrisk sag, når det er sagt så er det forskjell på å vise bilde av en elektrisk kappsag kontra å be de legge hånda på anlegget og kappe av seg fingrene(satt på spissen)
Mmmm...Man kan nok anta at det i mange tilfeller som i denne tråden er TS sin intensjon å legge opp PN selv. Er det ikke da fint at TS får info om hvordan dette best gjøres hvis han uansett kommer til å gjøre det selv?
Nå syns jeg det kom flere saklige og gode svar på TS sitt spørsmål i begynnelsen av tråden, så den saken er grei. Men hadde han bare blitt avspist med at "dette kan du ikke gjøre selv", ville han kanskje bare ha dratt noen ledere av "vilkårlig" farge. Nå påvirker ikke fargen på PN elsikkerheten direkte, men derimot termineringene her og der, samt at korrekt fargevalg gjør anlegget mer oversiktlig og minsker kanskje risiko for feilkoblinger.
Jeg er støtter KjellG og mener at informasjonen som f.eks er gitt i denne tråden bidrar til at sikkerheten bedres sfremfor det motsatte.
Mmmm...Man kan nok anta at det i mange tilfeller som i denne tråden er TS sin intensjon å legge opp PN selv. Er det ikke da fint at TS får info om hvordan dette best gjøres hvis han uansett kommer til å gjøre det selv?
Nå syns jeg det kom flere saklige og gode svar på TS sitt spørsmål i begynnelsen av tråden, så den saken er grei. Men hadde han bare blitt avspist med at "dette kan du ikke gjøre selv", ville han kanskje bare ha dratt noen ledere av "vilkårlig" farge. Nå påvirker ikke fargen på PN elsikkerheten direkte, men derimot termineringene her og der, samt at korrekt fargevalg gjør anlegget mer oversiktlig og minsker kanskje risiko for feilkoblinger. Jeg tror han heller ville funnet informasjonen et annet sted
Jeg er støtter KjellG og mener at informasjonen som f.eks er gitt i denne tråden bidrar til at sikkerheten bedres sfremfor det motsatte. Jeg er enig i at sikkerheten antagelig bedres hvis forutsetningen er at TS skal utføre jobben, men jeg tror også du skjønner at byggebolig/administrator har et moralsk ansvar
Det er merkelig at dette blir et tema omtrent hver eneste gang elektro blir debattert.
Aldri har jeg sett lignende "ligg unna, dette skal du ikke vite noe om. Kontakt fagmann" utsagn på andre fagområder som krever særskilt godkjenning for å ha lov til å utføre i praksis.
Nå er det vel ingen andre områder som kan gi like katastrofale følger som elektriske anlegg heller.
Tja. Er det ikke?
Antar at du referer til enten brann, eller at man får en karamell.
Dødsbranner i Norge er i all hovedsak et resultat av åpen ild. Her snakker vi om rundt 40% av brannårsaker. Feil bruk av elektrisk utstyr utgjør rundt 20% , og påsatte branner utgjør også en betydelig andel.
I følge Sintef er "elektrisk årsak" bidragsyter med rundt 10%.
Lurer på hvorfor det ikke blir slike sinnsyke diskusjoner i tråder om montering av ildsted f.eks. Eller bruk av stearinlys.... ;D Nå er det jo faktisk blitt lov å montere ildssted selv også - så lenge kommunen varsles.
Lurer på hvorfor det ikke blir slike sinnsyke diskusjoner i tråder om montering av ildsted f.eks. Eller bruk av stearinlys.... ;D Nå er det jo faktisk blitt lov å montere ildssted selv også - så lenge kommunen varsles.
Dette kan være like farlig - eller farligere enn el-arbeid. Men det er tillatt å gjøre av ufaglærte. Dermed er ikke fy-fy å si noe om hvordan det gjøres og gi tips.
Visse typer el-arbeid som er tillatt utført av ufaglærte i Sverige men ikke i Norge. Så hadde vi vært i Sverige hadde ikke administrator tatt opp at her bevegde man seg på grensen.
Det er ikke den faktiske risikoen med å utføre noe som er relevant, men at det ikke er lov. I følge de som har peil på el her på forumet er det like ulovlig å dunke inn en letti-klemme som å skifte innmat i sikringsskap uavhengig av hvor flink eller uflink en ufaglært er.
En kunne ønske at det var litt mer pragmatiske regler, slik en har i Sverige. Men slik er det nå ikke her til lands.
Men å dele kunnskap er normalt sett på som et gode. Og jeg har egentlig tro på at de fleste ser sine praktiske begrensninger hvis man vurderer å gjøre noe man egentlig ikke kan.
Det er vel faktisk slik at det har vært brukt en mengde standarder når det gjelder farger. Det eneste man kan være sikker på er at gul/grønn brukes til jord. I it anlegg kan man bruke blå som faseleder. Det finnes endel slike anlegg som er bygd om fra it til tn uten at fargene blir snudd eller kontrollert. Således kan man godt komme bort tn anlegg der blå er faseleder. Har også sett jordinger i gamle anlegg som har vært sort, rød eller gul.
Ad elektro så blir det et spørmål om en med disse trådene bedrer eller forverrer sikkerhetssituasjonen. Det spørmålet er det vel ikke noe klare svar på. Mener å huske at en fra forsikingshold har lite informasjon som tyder på at selvgjort fører til unormalt mye problemer. Det hadde vært interessant å hatt sikker statistikk på dette.
Jeg velger å tro at en her bidrar til at situasjonen blir bedre.
- Baderomsbloggen min
....
...
...
Aldri har jeg sett lignende "ligg unna, dette skal du ikke vite noe om. Kontakt fagmann" utsagn på andre fagområder som krever særskilt godkjenning for å ha lov til å utføre i praksis.
Nå er det vel ingen andre områder som kan gi like katastrofale følger som elektriske anlegg heller.
Folke (Energirådgiver bolig i Entelligens AS)
Nå syns jeg det kom flere saklige og gode svar på TS sitt spørsmål i begynnelsen av tråden, så den saken er grei. Men hadde han bare blitt avspist med at "dette kan du ikke gjøre selv", ville han kanskje bare ha dratt noen ledere av "vilkårlig" farge. Nå påvirker ikke fargen på PN elsikkerheten direkte, men derimot termineringene her og der, samt at korrekt fargevalg gjør anlegget mer oversiktlig og minsker kanskje risiko for feilkoblinger.
Jeg er støtter KjellG og mener at informasjonen som f.eks er gitt i denne tråden bidrar til at sikkerheten bedres sfremfor det motsatte.
- Baderomsbloggen min
....
...
...
Folke (Energirådgiver bolig i Entelligens AS)
Tja. Er det ikke?
Antar at du referer til enten brann, eller at man får en karamell.
Dødsbranner i Norge er i all hovedsak et resultat av åpen ild. Her snakker vi om rundt 40% av brannårsaker. Feil bruk av elektrisk utstyr utgjør rundt 20% , og påsatte branner utgjør også en betydelig andel.
I følge Sintef er "elektrisk årsak" bidragsyter med rundt 10%.
Lurer på hvorfor det ikke blir slike sinnsyke diskusjoner i tråder om montering av ildsted f.eks. Eller bruk av stearinlys.... ;D
Nå er det jo faktisk blitt lov å montere ildssted selv også - så lenge kommunen varsles.
- Baderomsbloggen min
....
...
...
Dette kan være like farlig - eller farligere enn el-arbeid. Men det er tillatt å gjøre av ufaglærte. Dermed er ikke fy-fy å si noe om hvordan det gjøres og gi tips.
Visse typer el-arbeid som er tillatt utført av ufaglærte i Sverige men ikke i Norge. Så hadde vi vært i Sverige hadde ikke administrator tatt opp at her bevegde man seg på grensen.
Det er ikke den faktiske risikoen med å utføre noe som er relevant, men at det ikke er lov. I følge de som har peil på el her på forumet er det like ulovlig å dunke inn en letti-klemme som å skifte innmat i sikringsskap uavhengig av hvor flink eller uflink en ufaglært er.
En kunne ønske at det var litt mer pragmatiske regler, slik en har i Sverige. Men slik er det nå ikke her til lands.
Men å dele kunnskap er normalt sett på som et gode. Og jeg har egentlig tro på at de fleste ser sine praktiske begrensninger hvis man vurderer å gjøre noe man egentlig ikke kan.