Tar jeg ikke feil, så har du luftet dette forslaget før, og det høres ut som et forslag fra en teoretiker.
Jeg kan ikke fatte og begripe hva som kan erstatte 2,5 års god læretid. Selve fagprøven kan man nærmest "vite" hva består av før man tar den, evt jukse seg til å stå via bekjente. Læretiden står der uansett. Ikke tro at fagprøven innbefatter det man skal kunne som elektriker, den er bare en liten del.
Dårlig læretid er et annet kapittel, men det skal jo (i teorien) ikke forekomme.
Superfantomer finnes, og de kan søke om å gå opp til fagprøven tidligere enn andre.
Havde jeg fått elektriker for 172 kr i timen skulle jeg ikke engang ha skrudd stikk på en forlengerledning engang... . (eller - kanskje bare for at ha litt sjekt at gøre på og - fint med "spenning" i tilverelsen)
Vi får i jakten på den elektriske Gude-mafia da gå videre til installatøren som åpenlyst må vere Don Corleone...(her er det ikke 172 men 700 - og kobber prises som pureste sterlingsølv... )
Mener iøvrig med "litt" at TS vet nok til at gjere netop det han har stillet spørsmål om korrekt og forsvarlig (forutsatt han ikke er fargeblind). Rett kabel, rett bryter, rett føring, rett diagram - alt han lurer på er om det er mest korrekt at nytte "gammel" fargekoding ved renovasjon - eller ny.
Antar at du referer til enten brann, eller at man får en karamell.
Dødsbranner i Norge er i all hovedsak et resultat av åpen ild. Her snakker vi om rundt 40% av brannårsaker. Feil bruk av elektrisk utstyr utgjør rundt 20% , og påsatte branner utgjør også en betydelig andel.
I følge Sintef er "elektrisk årsak" bidragsyter med rundt 10%.
Lurer på hvorfor det ikke blir slike sinnsyke diskusjoner i tråder om montering av ildsted f.eks. Eller bruk av stearinlys.... ;D Nå er det jo faktisk blitt lov å montere ildssted selv også - så lenge kommunen varsles.
Feil bruk av elektrisk utstyr, dette kan være feil på apparater, men også feil som folk har skapt selv ved å tukle med ting de ikke har noe med står for tett oppunder 20%
Feil på elektrisk anlegg, teknisk årsak, ledninger, koblingspunkter, matriell o.l. står for ca 22%
Så har vi den som heter ukjent, dvs årsak man ikke kan garantere som feilkilde, herunder er det nok også feil på el.anlegg representert. Og står for ca 17%
NB. påsatte branner er rett over 10%.
Feil finner vi på nesten 50% av nye boliger også, men det er ikke nødvendigvis slurv på det elektriske anlegget, men mangel på oppfølging fra huseier, elektriker, byggefirma. Hvem det nå enn er som burde hatt ansvaret for slikt.
Selve fagprøven kan man nærmest "vite" hva består av før man tar den, evt jukse seg til å stå via bekjente. Læretiden står der uansett. Ikke tro at fagprøven innbefatter det man skal kunne som elektriker, den er bare en liten del.
Ja, jeg har nevnt dette før, ja, jeg er teoretiker OG praktiker. Nei, jeg snakker ikke om den teoretiske del av prøven, men den praktiske.
Så jeg som "teoretiker" kan både gjette, jukse og få hjelp? Gjelder ikke det også dem som har gått i lære?
Det jeg etterlyser er ikke en lettvint bakvei eller mulighet for å jukse, men en mulighet til å kunne bevise tilstrekkelig kunnskap uten at denne kunnskapen måles i læretidmnd., men i faktisk kunnskap.
Husker jeg rett så er det en bruker sOPp som har nevnt en elektrikkeraspirant som etter 2,5 år i lære fremdelse ikke kunne å koble en kontakt? Logikken blir da at læretiden for alle må økes til 5 år?
Hans - da blir det jo på gresk. Så må jeg få hjelp av pappen som kan dette, om end oldtids slik.. ;D
Trur jeg hellere (bedre end at ha behov for sovetablett hver natt) tar bagatellene selv - og ringer til lokale Don C. når noe av betydning skal gøres (dimensjonere kurser, endringer i "skab").
Først og fremst; Alle kan jukse. Men som nevnt, lærlingtiden står der uansett. På fagprøven viser man kanskje 10% av hva man kan. De resterende 90% utgjør noe.
Man kan lure på hvor man skal tilegne seg denne kunnskapen uten å gå i lære, og da særlig når arbeidet er regulert av lovverket.
Det stemmer at enkelte "aspiranter" er totalt ubrukelige. Akkurat som offshorearbeidere, leger, båtførere og søppelmannen for den slags skyld. Svin i alle bransjer, sagt det før. Forskjellige grunner til dette, noen lærlinger er umulige, mange bedrifter er kyniske osv...
Først og fremst; Alle kan jukse. Men som nevnt, lærlingtiden står der uansett. På fagprøven viser man kanskje 10% av hva man kan. De resterende 90% utgjør noe.
Men slik er det med alle prøver. Jeg har sett masser av totalt hjernedøde lærlinger som får fagbrev i hva som helst. De kommer igjennom nåløyet selv om de er ubrukelige.
Det er ikke læretiden, men kunnskapene som bør testes.
I gårdagens avis stod det om ei som brukte 2 år på utdanning som er normert til 6 år.
Jeg kan ikke fatte og begripe hva som kan erstatte 2,5 års god læretid. Selve fagprøven kan man nærmest "vite" hva består av før man tar den, evt jukse seg til å stå via bekjente. Læretiden står der uansett. Ikke tro at fagprøven innbefatter det man skal kunne som elektriker, den er bare en liten del.
Dårlig læretid er et annet kapittel, men det skal jo (i teorien) ikke forekomme.
Superfantomer finnes, og de kan søke om å gå opp til fagprøven tidligere enn andre.
Vi får i jakten på den elektriske Gude-mafia da gå videre til installatøren som åpenlyst må vere Don Corleone...(her er det ikke 172 men 700 - og kobber prises som pureste sterlingsølv...
Mener iøvrig med "litt" at TS vet nok til at gjere netop det han har stillet spørsmål om korrekt og forsvarlig (forutsatt han ikke er fargeblind). Rett kabel, rett bryter, rett føring, rett diagram - alt han lurer på er om det er mest korrekt at nytte "gammel" fargekoding ved renovasjon - eller ny.
Feil bruk av elektrisk utstyr, dette kan være feil på apparater, men også feil som folk har skapt selv ved å tukle med ting de ikke har noe med står for tett oppunder 20%
Feil på elektrisk anlegg, teknisk årsak, ledninger, koblingspunkter, matriell o.l. står for ca 22%
Så har vi den som heter ukjent, dvs årsak man ikke kan garantere som feilkilde, herunder er det nok også feil på el.anlegg representert. Og står for ca 17%
NB. påsatte branner er rett over 10%.
Feil finner vi på nesten 50% av nye boliger også, men det er ikke nødvendigvis slurv på det elektriske anlegget, men mangel på oppfølging fra huseier, elektriker, byggefirma. Hvem det nå enn er som burde hatt ansvaret for slikt.
3'de parts kontrollører
termograforen@gmail.com - www.sikkerhetenforst.no
Ja, jeg har nevnt dette før, ja, jeg er teoretiker OG praktiker. Nei, jeg snakker ikke om den teoretiske del av prøven, men den praktiske.
Så jeg som "teoretiker" kan både gjette, jukse og få hjelp? Gjelder ikke det også dem som har gått i lære?
Det jeg etterlyser er ikke en lettvint bakvei eller mulighet for å jukse, men en mulighet til å kunne bevise tilstrekkelig kunnskap uten at denne kunnskapen måles i læretidmnd., men i faktisk kunnskap.
Husker jeg rett så er det en bruker sOPp som har nevnt en elektrikkeraspirant som etter 2,5 år i lære fremdelse ikke kunne å koble en kontakt? Logikken blir da at læretiden for alle må økes til 5 år?
Trur jeg hellere (bedre end at ha behov for sovetablett hver natt) tar bagatellene selv - og ringer til lokale Don C. når noe av betydning skal gøres (dimensjonere kurser, endringer i "skab").
Man kan lure på hvor man skal tilegne seg denne kunnskapen uten å gå i lære, og da særlig når arbeidet er regulert av lovverket.
Det stemmer at enkelte "aspiranter" er totalt ubrukelige. Akkurat som offshorearbeidere, leger, båtførere og søppelmannen for den slags skyld. Svin i alle bransjer, sagt det før. Forskjellige grunner til dette, noen lærlinger er umulige, mange bedrifter er kyniske osv...
Men slik er det med alle prøver. Jeg har sett masser av totalt hjernedøde lærlinger som får fagbrev i hva som helst. De kommer igjennom nåløyet selv om de er ubrukelige.