106    10    3  

Indusert spenning jordledning

 14     0
Jeg utførte en kontinuitetstest på en kurs til utestikk og glemte å koble til jordleder til jordskinne i sikringsskapet før jeg strømsatte. Ved måling på utestikk målte jeg 115 volt mellom fase og jord og reagerte på at dette var litt lavt. Oppdaget at jordledningen ikke var tilkoblet, koblet til og målte deretter 135 V (som forventet). Så da lurer jeg veldig på hvordan det er mulig å måle 115 volt mellom fase og ikke-tilkoblet jordleder? Det er snakk om en PR-kabel 2x2,5 + jord. Kursen er 10-15 meter, men det høres allikevel høyt ut?

   #1
 25,422     Akershus     1
Med vanlig multimeter kan en lett bli lurt. De er så høyohmige at de kan vise spenning bare pga lukta. En bør altid vurdere å sette en stor motstand mellom klemmene.
Signatur
   #2
 4,499     0
En måler ikke kontinuitet ved å måle spenning.
For å få troverdige resultat må en Ohme mellom sikringsskap eller hovedjord og det punktet som skal verifiseres.
Å måle spenning er alt for dårlig og gir altfor stor sjanse for målefeil.
Ikke mål spenning mellom fase og jord hvis du ikke har litt kunnskap.
Og med kunnskap mener jeg kunnskap om nettsystem og hvilke spenninger du burde måle og hvilke målefeil du kan få med digitale måleinstrument.
   #3
 25,422     Akershus     0
Nå vet vi ikke helt hvordan TS målte. Jeg oppfattet det slik at kontinuitetstesten var avsluttet og at spenningsmålingen kom etterpå, men mulig at jeg misforsto.

Ellers er jeg enig i at en skal ha oversikt over hva en driver med. Å måle 115V mot jord fra linjeleder kan være helt ok. I et IT nett «svever" linjelederne fritt over jord.  IT betyr Isolated Terra, mao sentertappen i generatoren er ikke koblet tll jord, hele det spenningsførende linjeledernettet svever fritt uten referanse. Spenningen en måler påvirkes av linjelengder, last osv i nettet. Når en ender opp med ca 132V, så skyldes dette kapasitiv kobling mellom linjeledere og jord. Så lenge linjene er symmetriske blir spenningene like. Tidvis kan en se at linjene i sterkstrømsnettet kastes om slik at ale linjeledere over tid får lik kobling til jord
Signatur
  (trådstarter)
   #4
 14     0
Kontinuitetstesten var ferdig ja, det var ved en tilfeldighet at jeg målte denne uventede spenningen da jeg alltid avslutter (etter å ha strømsatt kursen) med å måle spenning fas/fas og fas/jord og forventer hhv ca 230 og 230/(roten av 3). 115 volt var altså litt mindre enn forventet. Jeg har ikke tidligere målt spenning mellom en fase og en ikke-tilkoblet leder (jordingen i dette tilfellet), så ble forundret over hvor høy denne spenningen var. Målt med en vanlig fluke, så det er nok derfor ja. Hvordan kan man evt utføre en slik måling? Eller er det bare tull å utføre så lenge Kontinuitetstest er OK (<1 ohm), isolasjonstest er OK og spenning er OK etter tilkobling?
   #5
 25,422     Akershus     0
Det du ser etter med den spenningsmålingen er mulig jordfeil i nettet. Jeg vil tro at verdier mellom 100 og 150V ikke er alarmerende.
Signatur
   #6
 4,499     1
Kontinuitetstesten var ferdig ja, det var ved en tilfeldighet at jeg målte denne uventede spenningen da jeg alltid avslutter (etter å ha strømsatt kursen) med å måle spenning fas/fas og fas/jord og forventer hhv ca 230 og 230/(roten av 3). 115 volt var altså litt mindre enn forventet. Jeg har ikke tidligere målt spenning mellom en fase og en ikke-tilkoblet leder (jordingen i dette tilfellet), så ble forundret over hvor høy denne spenningen var. Målt med en vanlig fluke, så det er nok derfor ja. Hvordan kan man evt utføre en slik måling? Eller er det bare tull å utføre så lenge Kontinuitetstest er OK (<1 ohm), isolasjonstest er OK og spenning er OK etter tilkobling?

Hvordan har du målt kontinuitet hvis du har fått mindre enn en Ohm ved den målinga og ikke har tilkoblet jordleder til jordskinna?
Måler du først selve ledningene og kobler dem til etterpå?
  (trådstarter)
   #7
 14     1
Kobler fra jord i jordskinna ja, for at denne ikke skal påvirkes av andre tilkoblinger på jordskinna. Kortslutter fas-jord i endepunkt (stikkontakt) og måler mellom den frakoblede jordledningen og fas (som er tilkoblet sikringen (som selvfølgelig er av)). Måler under 1 ohm som bekrefter at jordleder og den fasen som er kortsluttet i endepunkt begge har god kontakt. Gjentar deretter med andre fas mot jorda, evt fas-fas. Dette er vel standard måte å måle kontinuitet?

Edit: kobler til jord igjen etterpå ja. Vil anta at ved å koble fra jord først så er man garantert å kun måle på riktige ledninger, men jeg skjønner at det strengt tatt ikke er nødvendig 😊

   #8
 4,499     0
Dette er bortimot den dummeste måten noen noensinne har gjort kontinuitetsmåling på som jeg har hørt om.

Og at alle måleresultat under 1 Ohm er bra er jo heller ikke riktig.

Hvor stor målestrøm bruker du når du måler?

Hva har du av utdannelse innen elektro?
  (trådstarter)
   #9
 14     0
Jeg mener på dette er en vanlig måte å måle kontinuitet på. Beskrevet her f.eks:

https://www.trainor.no/forum/forskrifter-og-normer-dsb/kontinuitetsm%C3%A5ling-lange-distanser

Jeg kunne nok vært litt mer nøye med å oppgi måleresultater istedenfor å si mindre enn 1 ohm (beklager det), men bruker selvfølgelig formelen for utregning (R=0.0175*l/A), men her har jeg dobbel lengde (pga jeg bruker faseleder) i tillegg til en hjemmelaget kontakt med 1,5 meter 1,5mm2 som jeg kortslutter med wago.

Så da forventer jeg noe slik som 0.0175*30/2,5 + 0.0175*3/1,5

Poenget med mitt første innlegg var spenningen mellom fase og en (ved et «uhell») ikke tilkoblet jordleder, ikke selve kontinuitetsmålingen. Denne ble nevnt for å fortelle hvordan jeg havnet i situasjonen 😅

Om du har tips til en bedre måte å utføre dette og samtidig få testet ikke bare jordleder men også faseleder så setter jeg stor pris på det!

Jeg har ingeniørutdanning innen elektronikk
   #10
 4,499     0
De beskriver da ikke din måte å måle på i Trainorinnlegget.


Det tåpelige i din metode er å koble fra en jordleder med påfølgende fare for å glemme å koble den til igjen.

Du svarer heller ikke på om hvor stor målestrøm du bruker?
Har du noen formell utdannelse innen sterkstrøm?
Og dermed lov å fikle på eget anlegg?