Som andre før her har skrevet, så har du 2 problemer:
1. Du har en jordfeil på en kurs i anlegget ditt, all den tid feilen forsvinner når du tar sikringen. Prøv å ta ut alt som er tilkoblen, skru av allr brytere og termostater og kobl til 1 ting av gangen. Da vil du trolig finne hva som har feilen.
2. Du har et jordingsanlegg som ikke er i forskriftsmessig stand. Du mangler utjevningsforbindelser til ledende deler (vannrør).
Hvis du kommer til kan du koble en jordingsklemme rundt hovedkranen og koble denne til jord i sikringsskapet ditt.(antar du har kobberrør) og se om det hjelper, og som de andre har skrevet, trekk ut apparat for apparat på kursen til feilen forsvinner.
Et tips kan være varmtvannsberederen, kjent gammel kilde til jordingsfeil :)
Noen litt merkelige tilnærminger til målemetoder her. Det er jo ikke sikkert at jordfeilen er i TS hus. Det er heller ikke sikkert tilførselkabel til huset er jordet på everkssiden.
Det som derimot ER sikkert er det er NOE som ikke er utjevnet. Koppern vil (ikke forskriftsmessig, men dog) være jordet via varmtvannstanken om hele anlegget er kopper. Vasken derimot trenger ikke ha direktekontakt med koppern! Den kan like godt være mere i kontakt med avløp enn kopperrør på krana. Og uten tjømemuffe på avløp/litt uflaks kan det være potensialforskjell der.
Det som derimot slår meg er at spenningen du måler med et multimeter ligger kunstig høyt. Med litt last, dvs en person i mellom istedet for multimeteret, synker spenningen betraktelig. Men det hjelper lite om TS får støt ;)
Det TS BØR gjøre er å måle spenningen mellom fas og jord på en stikkontakt. Er fas - jord langt fra ca 130V, dvs nærmere 0 eller 230 V er det jordfeil. Så bør TS slå av en og en sikring og se om verdien endrer seg. Mål f.eks på stikk for vaskemaskin (og pass på at ingenting annet er på den kursen) og slå av alle andre kurser en etter en. Om verdien plutselig stabiliserer seg på 110-150 volt mellom fase og jord har TS funnet jordfeilen. Og den er på sist avskrudde kurs. Om det ikke skjer noe som helst er nok jordfeilen hos naboen. Eller på inntakskabelen da.
Denne fremgangsmåten gjelder KUN 230V IT-nett, ikke 400V TN.
Og elektrikere som kobler forbi jordfeilbrytere for at det er jordfeil bør ikke uttøve yrket sitt. De kan starte som lagerarbeidere i samme firma, eller starte som selgere.
Ville uansett ha leid en elektriker. En annen en sist.
Det som derimot ER sikkert er det er NOE som ikke er utjevnet. Koppern vil (ikke forskriftsmessig, men dog) være jordet via varmtvannstanken om hele anlegget er kopper. Vasken derimot trenger ikke ha direktekontakt med koppern
Vi vet lite om hvor det er plast i anlegget eller hva som er jordet/utjevnet. Det kan være saker vi ikke har tenkt på.
Uansett ville jeg ha tilkalt en proff jordfeilsniffer.
Takk igjen for veldig gode innspill! Her er noen funn iht forslagene i tråden:
Frakobling av utstyr fra kursen: Med alt utstyr koblet fra, har vi fortsatt ca 60V mellom jord og vannrør på den problematiske kursen.
Spenning mellom jord og fasene: Måling i et vegguttak på den problematiske kursen med alt utstyr frakoblet er ca 95V for ene fasen og 120V for den andre. Disse jevner seg ut etter som vi plugger inn utstyr på kursen til ca 110 og 115V. I sikringsskapet er det mer konstant, ca 130V og likt for begge fasene.
Indikerer dette jordingsfeil/overledning i selve ledningsnettet for kursen? Bør vi få trukket om kursen før vi jorder den mot rørene, eller kan vi prøve bare med å jorde? (Fant en frakoblet jordingsklemme under kjøkkeninnredningen, men er litt i tvil om det er riktig å "jorde bort" så store spenninger.)
Om målingene ute på en kurs avviker så mye fra målingene i sikringsskapet er det nok brudd på på jordleder en eller annen plass på aktuell kurs. Det kan også gi mening når det kommer til spenningen mellom jord og vannrør. Vannrøret er jordet, mens det på kursen dannes en "kunstig" kapasitiv spenning mellom jord og fase på kursen. Denne vil være kunstig høy som oftest, men kan være kraftig nok til å gi deg en karamell. Kontinuitetsmåling av anlegget/kursen er påkrevd for å se at jord henger sammen over alt.
Spenningen du måler i skapet tyder forresten på at du IKKE har jordfeil. Men brudd på jordleder på aktuell kurs, evt andre steder, få sjekket opp som antydet!
(Fant en frakoblet jordingsklemme under kjøkkeninnredningen, men er litt i tvil om det er riktig å "jorde bort" så store spenninger.)
Hvis den aktuelle slaten ikke er jordet blir det fort høy spenning. Hvis du bruker et digitalt voltmeter som ikke trekker noe særlig strøm kan denne spenningen bli meget høy uten at det går noen strøm. Du kan koble tilbake denne klemmen, Hvis det blir noe problem med å gjøre dette har du en virkelig jordfeil.
Du kan jo trekke hovedsikring og sikring for kursen og måle om det er forbindelse mellom jording og fasene?
Hva skal det være godt for? Nå har vi konstatert at det IKKE er jordfeil. Hva vil du forvente å finne mellom jord og fase? Når det ligger 130V mellom jord og fase i et 230V IT-nett finner du ingen jordfeil av betydning. I alle fall ikke en du finner med et multimeter. Det som skal til er å kontinuitetsteste alle jordede uttak mot hovedjord, samt alle punkter som burde vært utjevnet. Det er fasiten på TS problem og videre feilsøking.
Å måle overslag mellom jord og fase er noe av det første man gjør ved jordingsfeil, også på IT anlegg, helst med megger, men regner med at TS ikke har dette tilgjengelig. Er enig i at dette ikke er det mest sannsynlige, men det må elimineres, og det tar ca 1 minutt å få det målt. Og ja, jordingsledere må kontinuitetssjekkes.
Har ikke fått med meg at det er konstatert noe.
Har TS gamle metalltrekkerør? Disse må isåfall måles mot jord.
1. Du har en jordfeil på en kurs i anlegget ditt, all den tid feilen forsvinner når du tar sikringen. Prøv å ta ut alt som er tilkoblen, skru av allr brytere og termostater og kobl til 1 ting av gangen. Da vil du trolig finne hva som har feilen.
2. Du har et jordingsanlegg som ikke er i forskriftsmessig stand. Du mangler utjevningsforbindelser til ledende deler (vannrør).
Et tips kan være varmtvannsberederen, kjent gammel kilde til jordingsfeil :)
Det som derimot ER sikkert er det er NOE som ikke er utjevnet. Koppern vil (ikke forskriftsmessig, men dog) være jordet via varmtvannstanken om hele anlegget er kopper. Vasken derimot trenger ikke ha direktekontakt med koppern! Den kan like godt være mere i kontakt med avløp enn kopperrør på krana. Og uten tjømemuffe på avløp/litt uflaks kan det være potensialforskjell der.
Det som derimot slår meg er at spenningen du måler med et multimeter ligger kunstig høyt. Med litt last, dvs en person i mellom istedet for multimeteret, synker spenningen betraktelig. Men det hjelper lite om TS får støt ;)
Det TS BØR gjøre er å måle spenningen mellom fas og jord på en stikkontakt. Er fas - jord langt fra ca 130V, dvs nærmere 0 eller 230 V er det jordfeil. Så bør TS slå av en og en sikring og se om verdien endrer seg. Mål f.eks på stikk for vaskemaskin (og pass på at ingenting annet er på den kursen) og slå av alle andre kurser en etter en. Om verdien plutselig stabiliserer seg på 110-150 volt mellom fase og jord har TS funnet jordfeilen. Og den er på sist avskrudde kurs. Om det ikke skjer noe som helst er nok jordfeilen hos naboen. Eller på inntakskabelen da.
Denne fremgangsmåten gjelder KUN 230V IT-nett, ikke 400V TN.
Og elektrikere som kobler forbi jordfeilbrytere for at det er jordfeil bør ikke uttøve yrket sitt. De kan starte som lagerarbeidere i samme firma, eller starte som selgere.
Ville uansett ha leid en elektriker. En annen en sist.
Vi vet lite om hvor det er plast i anlegget eller hva som er jordet/utjevnet. Det kan være saker vi ikke har tenkt på.
Uansett ville jeg ha tilkalt en proff jordfeilsniffer.
Frakobling av utstyr fra kursen:
Med alt utstyr koblet fra, har vi fortsatt ca 60V mellom jord og vannrør på den problematiske kursen.
Spenning mellom jord og fasene:
Måling i et vegguttak på den problematiske kursen med alt utstyr frakoblet er ca 95V for ene fasen og 120V for den andre. Disse jevner seg ut etter som vi plugger inn utstyr på kursen til ca 110 og 115V. I sikringsskapet er det mer konstant, ca 130V og likt for begge fasene.
Indikerer dette jordingsfeil/overledning i selve ledningsnettet for kursen? Bør vi få trukket om kursen før vi jorder den mot rørene, eller kan vi prøve bare med å jorde? (Fant en frakoblet jordingsklemme under kjøkkeninnredningen, men er litt i tvil om det er riktig å "jorde bort" så store spenninger.)
Spenningen du måler i skapet tyder forresten på at du IKKE har jordfeil. Men brudd på jordleder på aktuell kurs, evt andre steder, få sjekket opp som antydet!
Hva går kursen til og hvilke/hvor mange uttak har du på den, lys stikkontakter osv.. ?
Hva skal det være godt for? Nå har vi konstatert at det IKKE er jordfeil. Hva vil du forvente å finne mellom jord og fase? Når det ligger 130V mellom jord og fase i et 230V IT-nett finner du ingen jordfeil av betydning. I alle fall ikke en du finner med et multimeter. Det som skal til er å kontinuitetsteste alle jordede uttak mot hovedjord, samt alle punkter som burde vært utjevnet. Det er fasiten på TS problem og videre feilsøking.
Er enig i at dette ikke er det mest sannsynlige, men det må elimineres, og det tar ca 1 minutt å få det målt. Og ja, jordingsledere må kontinuitetssjekkes.
Har ikke fått med meg at det er konstatert noe.
Har TS gamle metalltrekkerør? Disse må isåfall måles mot jord.