...............Dette er godt utprøvd, og dette har jeg mye erfaring med. Det blir alltid feil, og aldri slik jeg ville gjort det. Ikke engang i nærheten. Gjennomført dårlige løsninger, rør inni isolasjon (NEK 2006) ikke fall på rør, horrible 90 gradere, ikke retningsbestemt borring....listen er lang. Også takbokser da, eller for lite bokser. Og dette gjelder bare røranlegget, man kan fortsette... Ofte tar det lenger tid og koster mer å ordne opp enn hva kunden tror han sparer...........
Jeg har med interesse lest mange av dine innlegg her på forumet sOPp. Mye nyttig informasjon å hente fra deg. Det er vel ikke tvil om at du, i hvert fall på papiret, kan dine ting. Men i det du sier ovenfor synes jeg du trår litt over. Det er ikke bare elektrikere som bruker skjult anlegg med bokser, og som er avhengig av at det er sørget for god tilrettelegging av rørene slik at trekking av ledninger/kabler går greit. Alle som har jobbet med dette vet hvor fort timene flyr når det oppstår problemer. Jeg har ikke tall på de gangene jeg har kommet til bygg der alt røropplegg er gjort på forhånd og er gjort feil. Og nå snakker jeg om fagfolk. Feil som andre må slite med. Med min bakgrunn vil jeg hevde at jeg er fult ut kapabel til å legge opp rør og bokser på en slik måte at det tilfredstiller de krav som stilles. Både faglig og ihht gjeldende regelverk. Et regelverk som endres hele tiden slik at ingen kan hevde å være utlært. Hvilket igjen betyr at man må holde seg ajour. Regelverket skal vi følge. Mener vi at det er galt eller urimelig, får vi forsøke å endre det. Men den endringen kommer ikke ved å angripe de som målbærer det. Det blir å rette baker for smed.
mvh jiho
hva tar du hensyn til når du nå setter opp bokser og trekker rør da ?
Etter gjeldende regler og forskrifter og en god porsjon sunn fornuft.
Til sOPp: Jeg er ikke, og har aldri vært, rørlegger.
mvh jiho
Signatur
Varmepumpe: Ekowell EVT500 v/v, 150M energibrønn (145M aktiv), 200m2 oppvarmet areal. Byggeår 1987. Varmepumpe installert 2007. Balansert ventilasjon:Villavent X-1 gjenvinner med vannbåren "etterbrenner" Nytt ventilasjonsanlegg er neste prosjekt.
Og for å ha sakt det også, og les nå utsagnet N.Ø.Y.E.! før du kommenterer...
Jeg vil heller ha en gammel elektriker som er i stand til å tenke sjæl og lar meg koble litt etter veiledning, fremfor en paragrafrytter som ikke kan jobben sin
For å svare på spørsmålet ditt, ja du kan gjøre dette sjøl ,men du må finne ein fornuftig elekrtikar å sammarbeide med. Mine erfaringar er at dei eldste elektrikarane som driver for seg sjølv er mest fornuftige på dette området. Dei unge nyutdanna (alder opptil 40 år) "verdensmesterane" er håplause i denne forbindelsen. Veit dette av erfaring.
Og for å ha sakt det også, og les nå utsagnet N.Ø.Y.E.! før du kommenterer...
Jeg vil heller ha en gammel elektriker som er i stand til å tenke sjæl og lar meg koble litt etter veiledning, fremfor en paragrafrytter som ikke kan jobben sin
Nå startet du vel tråden med å spørre om dette var lov, ikke om det var fornuftig. Jeg er enig i at lovverket er for lite fleksibelt, men det var ikke spørsmålet. Slik lovverket er, er det forbudt. Det er i mine øyne helt klart. Jeg kan ærlig innrømme at jeg gjør en del i det elektriske anlegget selv. Imidlertid er jeg fullstendig klar over at det er ulovlig.
Jada jada, men jeg hadde ikke regnet med en slik respons med folk som kaster i alle retninger både det ene og det andre. Og som du poengterer, jeg startet tråden med å spørre om det var lov eller ikke, da burde man vel strengt tatt forvente ett rent JA eller NEI. Du sier NEI, andre mener TJA, atter andre er sikre i sitt JA. Så slik sett har jeg vel egentlig ikke fått no svar i det hele tatt. Jeg kunne sikkert ha formulert meg en smule annerledes og fått ett annet svar, men slik var det nå en gang ikke.
Men uansett. Jeg er trygg i min sak, jeg setter spikeren i stenderen vel så godt og målrettet som noen elektriker, og skulle man følge argumentet med at slikt arbeid skal utføres av folk som har det som sin profesjon burde jeg vel strengt tatt hatt en snekker til å sette i spikern.
Dog irriterer det meg meget de som kobler begrepet "useriøs aktør" til de installasjons firmaene som lar folk selv sette opp boks og rør mot at elektrikeren selv gjør koblingen. Det var også det jeg mente når jeg sa at jeg heller vil ha en gammel elektriker som tenker sjæl fremfor paragraf rytterne som ikke kan sin profesjon i det hele tatt. Ett eksempel på at lov og rett i vårt sosialsamfunn hvor loven står over fornuften er jo de nye forskriftene for byggesøknader om det så var en såpekopp du skulle sette opp med flere tusener i gebyr (ironisk ment. red.anm.) . Dette er ett glimrende eksempel på at loven i bestefall bør tolkes som veiledende og ikke absolutt. Som du skjønner, jeg stemmer ikke AP.
Jeg tør også påstå at mitt anlegg ikke blir mindre sikkert av at jeg kobler boksene selv enn om en såkalt profesjonell rytter hadde gjort det. Det er nå en gang slik at i eget hus er det ofte, ikke alltid, eieren selv som gjør den beste jobben. Jada, jeg vet at mange kan komme drassende med sine skrekkhistorier, men saktens, det kan jeg om de profesjonelle også.
Derfor sier jeg som før, heller en som kan tenke sjøl, se de gode løsningene der og da, diskutere og veilede. Da får du også det beste resultatet. Som allerede nevnt, jeg kommer ikke til å gjøre noe uten konsultasjon med erfarne elektrikere som tenker med hodet når de leser lovverket. De opptrer langt mer seriøst ovenfor meg enn hva jeg har møtt av paragrafryttere tidligere.
Ved å lese innlegget til Zainka, så lurer jeg på hvorfor han i det hele tatt har spurt. Det er jo åpenbart hva meningene er og hva han vil gjøre, uansett svar. Men svar har han fått, og normale mennesker vil kunne skille mellom de som synser, de som har bestemt seg uansett grunnlag, og de som gir et godt og veldokumentert svar.
Aktiv har helt rett i det han sier, dette kan du gjøre selv. Det er ikke lov, men du kan gjøre det, og du kan også finne en elektriker som godtar det. Det er dog ikke lett dersom det dreier seg om en noe omfattende jobb. Jeg forbeholder meg retten til å kalle slike tilfeller useriøse.
Jeg har flere ganger montert varmekabel sammen med kunden. Dette er grei hjelp og ofte sosialt. Men min erfaring gjør at jeg sier nei til noe mer enn det, og det er jeg i min fulle rett til å gjøre.
Aktiv er tydeligvis i den alderen der "ting var bedre før" og det stemmer nok i mange tilfeller. Det morsomme er at han etter eget utsagn er nyutdannet verdensmester. Selv begynner jeg også å bli voksen, og som fagmann kan jeg si at det er større sjans for å få et godt resultat ved å velge en elektriker over 30 år. Men det er langtifra en fasit. Personlig blir jeg overgitt over at både kunder og firmaer hele tiden skal trekke frem en 50 åring som frelseren selv. Noen ganger er erfaringen til disse gull verdt, men så fort det kommer en datakontakt eller et alarmanlegg, så er mange av disse satt helt ut av spill. Noen lodder fremdeles koblinger. Det finnes massevis av flinke montører i 20 årene som både er like flinke eller flinkere enn de eldre, og ofte langt mer produktive.
Det blir ganske useriøst å vurdere fagfolk etter hvordan de tolker loven. Alle vet at politibetjenten som lar deg kjøre videre etter en fartsovertredelse blir snakket pent om, men han gjør ikke jobben sin.
Fornuft er ikke et fremmed begrep for yngre mennesker, men min personlige grunn er ikke bare lovverket, jeg orker ikke å diskutere med kunden, kritisere kunden, gjøre ting på nytt, risikere at vegger er platet igjen, ordne opp, få kjeft for det osv. Og jeg synes det er rart at folk ikke kan ha respekt for den meningen. Jeg ville aldri fått slippe til på deres arbeid.
Etter gjeldende regler og forskrifter og en god porsjon sunn fornuft.
Til sOPp: Jeg er ikke, og har aldri vært, rørlegger.
mvh
jiho
Balansert ventilasjon:Villavent X-1 gjenvinner med vannbåren "etterbrenner" Nytt ventilasjonsanlegg er neste prosjekt.
Og for å ha sakt det også, og les nå utsagnet N.Ø.Y.E.! før du kommenterer...
Mine erfaringar er at dei eldste elektrikarane som driver for seg sjølv er mest fornuftige på dette området.
Dei unge nyutdanna (alder opptil 40 år) "verdensmesterane" er håplause i denne forbindelsen.
Veit dette av erfaring.
Men uansett. Jeg er trygg i min sak, jeg setter spikeren i stenderen vel så godt og målrettet som noen elektriker, og skulle man følge argumentet med at slikt arbeid skal utføres av folk som har det som sin profesjon burde jeg vel strengt tatt hatt en snekker til å sette i spikern.
Dog irriterer det meg meget de som kobler begrepet "useriøs aktør" til de installasjons firmaene som lar folk selv sette opp boks og rør mot at elektrikeren selv gjør koblingen. Det var også det jeg mente når jeg sa at jeg heller vil ha en gammel elektriker som tenker sjæl fremfor paragraf rytterne som ikke kan sin profesjon i det hele tatt. Ett eksempel på at lov og rett i vårt sosialsamfunn hvor loven står over fornuften er jo de nye forskriftene for byggesøknader om det så var en såpekopp du skulle sette opp med flere tusener i gebyr (ironisk ment. red.anm.) . Dette er ett glimrende eksempel på at loven i bestefall bør tolkes som veiledende og ikke absolutt. Som du skjønner, jeg stemmer ikke AP.
Jeg tør også påstå at mitt anlegg ikke blir mindre sikkert av at jeg kobler boksene selv enn om en såkalt profesjonell rytter hadde gjort det. Det er nå en gang slik at i eget hus er det ofte, ikke alltid, eieren selv som gjør den beste jobben. Jada, jeg vet at mange kan komme drassende med sine skrekkhistorier, men saktens, det kan jeg om de profesjonelle også.
Derfor sier jeg som før, heller en som kan tenke sjøl, se de gode løsningene der og da, diskutere og veilede. Da får du også det beste resultatet. Som allerede nevnt, jeg kommer ikke til å gjøre noe uten konsultasjon med erfarne elektrikere som tenker med hodet når de leser lovverket. De opptrer langt mer seriøst ovenfor meg enn hva jeg har møtt av paragrafryttere tidligere.
Av og ti lsavner jeg en "liker" knapp på dette forumet. Fornuftige tanker, zainka ;D
*liker*
Skal huske på den
Aktiv har helt rett i det han sier, dette kan du gjøre selv. Det er ikke lov, men du kan gjøre det, og du kan også finne en elektriker som godtar det. Det er dog ikke lett dersom det dreier seg om en noe omfattende jobb. Jeg forbeholder meg retten til å kalle slike tilfeller useriøse.
Jeg har flere ganger montert varmekabel sammen med kunden. Dette er grei hjelp og ofte sosialt. Men min erfaring gjør at jeg sier nei til noe mer enn det, og det er jeg i min fulle rett til å gjøre.
Aktiv er tydeligvis i den alderen der "ting var bedre før" og det stemmer nok i mange tilfeller. Det morsomme er at han etter eget utsagn er nyutdannet verdensmester. Selv begynner jeg også å bli voksen, og som fagmann kan jeg si at det er større sjans for å få et godt resultat ved å velge en elektriker over 30 år. Men det er langtifra en fasit. Personlig blir jeg overgitt over at både kunder og firmaer hele tiden skal trekke frem en 50 åring som frelseren selv. Noen ganger er erfaringen til disse gull verdt, men så fort det kommer en datakontakt eller et alarmanlegg, så er mange av disse satt helt ut av spill. Noen lodder fremdeles koblinger. Det finnes massevis av flinke montører i 20 årene som både er like flinke eller flinkere enn de eldre, og ofte langt mer produktive.
Det blir ganske useriøst å vurdere fagfolk etter hvordan de tolker loven. Alle vet at politibetjenten som lar deg kjøre videre etter en fartsovertredelse blir snakket pent om, men han gjør ikke jobben sin.
Fornuft er ikke et fremmed begrep for yngre mennesker, men min personlige grunn er ikke bare lovverket, jeg orker ikke å diskutere med kunden, kritisere kunden, gjøre ting på nytt, risikere at vegger er platet igjen, ordne opp, få kjeft for det osv. Og jeg synes det er rart at folk ikke kan ha respekt for den meningen. Jeg ville aldri fått slippe til på deres arbeid.